我這代人，從80年代末期就開始搞中美關(guān)系，希望把中美關(guān)系搞好，30多年里是慢慢下來的，我們是希望把它拉上去，結(jié)果不只是沒拉上去，特朗普上任后直接惡化。當(dāng)然有理念上的原因，他有他的難處，還有中國的崛起，美國是兩極化的，非你則我，所以美國不會想共贏。中國人說的中庸之道和理性雙贏都是了不起的，但都是行不通的。未來也可能行得通，但那是10年-20年的事兒。

Q：在傳承這件事情上您有什么方法論，在文明“大”事兒上您講了很多，家庭“小”傳承上您的方法有哪些，包括您失敗的經(jīng)驗?zāi)芊褚仓v一下？

陳啟宗：上天保佑，我在這方面沒有做錯。我在比較富裕的家庭長大，歷史上你不是第一個發(fā)財?shù)模乙膊皇堑谝粋€發(fā)財?shù)?，只有一個解決方法，是你們第二代都不喜歡的——錢不要交給下一代。

最重要的是傳下來價值觀。因為價值觀是父母親給的，孩子們接不接受是另一回事，他可能不接受，這絕大部分在于你。你生活是什么樣的，卻要你的孩子不像你那不可能。所以，為了孩子，你也應(yīng)該做一個被人尊敬的企業(yè)家，你自己的價值觀，自己的行事為人必須要正氣。而且孩子價值觀的培養(yǎng)要從小做，必須以身作則，要不然不會成功。這是很簡單的問題，沒什么大不了，不過能做到的人確實(shí)不多。

Q：擴(kuò)展到企業(yè)家做公益的問題，公益做了很多，但發(fā)現(xiàn)動員國內(nèi)企業(yè)家做公益很難。

陳啟宗：做公益不能勉強(qiáng)，最好的方法是做榜樣，不要只跟人講道理，別人也不想聽，你只能夠以身作則，組織一群相同理念的人做該做的事兒，我們也只能做那么多。

Q：請教您一個管理上的問題，我看您涉足很多行業(yè)，包括在中國VC這塊也做得很好，但VC您肯定用了很多非常好的人才，這些人才在中國的市場里，說實(shí)話最近這幾年很多VC在分裂，有的跑出去，很多人自立門戶，您對這個問題怎么想？

陳啟宗：你不要想留住人，能人多半是留不住的。你心態(tài)要對。挑選人才時人品最重要，正派的人會聚集、召集那些正派的。慢慢你把公司名聲做起來了，如果培養(yǎng)的人能夠到外面籌到錢，也證明我們成功。不要讓別人跟你一生，要拿得起放得下，否則你這個人就會很不快樂。錢應(yīng)該盡量用來買幸福，不要買麻煩，自己放不下也是買麻煩。

Q：您希望未來人們是怎么記住您的？假設(shè)您的墓志銘上要刻上一句話您希望刻上什么？因為您的身份真的很多，也做了很多事情，你希望是什么？

陳啟宗：零。我素?zé)o大志，對自己要被別人怎么想怎么看不大關(guān)心，但太不管也不行。別人怎么看你不重要，我有足夠的自信，就做我該做的事兒。很多人不喜歡我，因為我說話比較犀利一點(diǎn)。我從來沒有讀過中美關(guān)系的一門課，但有人把我當(dāng)成中美關(guān)系問題專家來看待，那天在杭州談了一個晚上，談中美關(guān)系。

我告訴你怎么學(xué)，找這個人學(xué)一點(diǎn)，找那個人學(xué)一點(diǎn)，如果找個“低人”，我聽了之后就知道不該說什么，不該想什么，從那個思路下去是笨蛋，“低人”也可以教我很多東西，你高高低低都去談、都去學(xué)，慢慢就知道什么是高什么是低了。

一個高人和另外一個高人還不一樣。我從你那兒學(xué)的去問他，他給我一個回應(yīng)，我就知道你說的好的東西，弱點(diǎn)在哪兒，又把他說的好東西問你，你批評一下，我就知道問題在哪里，就像武俠小說一樣的，每樣?xùn)|西你都知道它的弱點(diǎn)在哪兒，慢慢你就去學(xué)嘛。像我這樣笨的人，唯一的學(xué)習(xí)方法就是這樣。  

Q：就階層流動來講，中國還是很明顯的，您也從這塊看到中國有希望，是不是美國也這樣，中美兩個國家在這方面循環(huán)，未來新陳代謝，未來領(lǐng)袖人物層出不窮，其他國家沒有這樣的情況？

陳啟宗：不能否認(rèn)一件事兒，全球大陸經(jīng)濟(jì)體只有兩個，美國和中國。大陸經(jīng)濟(jì)體是什么意思？上游、下游都有，輕工業(yè)、重工業(yè)都有，三產(chǎn)都有，是比較完整的經(jīng)濟(jì)體?？蒲幸残枰容^全面，理科、工科、社科也有，那才真正成為一個大陸經(jīng)濟(jì)體。人口不夠多不行，地域不夠大也不行，現(xiàn)在全球只有這兩個國家有。中國內(nèi)地能否一代又一代地，在不同行業(yè)里人才輩出是大問題。中國的希望也在于能否一代一代出受人尊敬的企業(yè)家。

Q：中美兩個國家都有優(yōu)勢，未來20-30年兩個國家越打越大，越來越集中，將來會怎么樣發(fā)展？“一帶一路”是不是遠(yuǎn)見的表現(xiàn)？

陳啟宗：這兩個國家都要有點(diǎn)遠(yuǎn)見，要立足自身發(fā)展必須幫助窮國?！耙粠б宦贰苯^對是好。絲綢之路是2000年前世界的中心，現(xiàn)在是最落后的地方，最不參與全球一體化的就是那塊?！耙粠б宦贰睂碛绊懙牟恢皇墙?jīng)濟(jì)發(fā)展以及對政治的帶動，最重要的是東西方文明的接觸與交匯。將來對世界真的留下來的影響，最大的是文明的接觸。

Q： “一帶一路”和非洲是否可以深入講講，中美博弈之外的機(jī)會和機(jī)遇是怎樣的？

陳啟宗：“一帶一路”，“一帶”和“一路”是很不一樣的，“一帶”是陸路，那些國家相對窮、基礎(chǔ)設(shè)施匱乏，所以在必須先把基礎(chǔ)設(shè)施搞起來。那些不是每家公司都能干的，所以第一需要大量的資金；第二需要政治的保護(hù)，國家行為比較多；第三這些國家基本是前蘇聯(lián)國家。所以，“一帶”的東西不是所有人能做的，起碼在現(xiàn)階段把基礎(chǔ)設(shè)施做好了，民營企業(yè)都可以一個個進(jìn)去，現(xiàn)在我看到有很大的機(jī)會，而且它那個地方都是人很少，空地很多。

“一路”，我覺得“One Belt， One Road“，Road在中文海路是行的，但英文就不行了。在海上怎么會有路呢？我覺得可以是“One belt， One Route”?？偠灾?，都是人口密集、比較富裕的海路。也都是比較有點(diǎn)錢的，相對能夠花錢的地方。我個人看法是，要對那些地方抓住重要的點(diǎn)，“一路”可以是民營企業(yè)多去發(fā)展的，“一帶”是國企、央企需要去做的事情。

Q：聽您講消費(fèi)蠻樂觀的，因為國家刺激，但現(xiàn)在通過看消費(fèi)的數(shù)據(jù)，很多人都覺得中國經(jīng)濟(jì)不樂觀，您怎么看這個事情？

陳啟宗：世界的事兒總是有循環(huán)的，過往這幾個月整體經(jīng)濟(jì)是有一點(diǎn)點(diǎn)擔(dān)心的地方，但這是免不了的，世界不可能永遠(yuǎn)上去，終究要循環(huán)，關(guān)鍵是經(jīng)濟(jì)低迷的時候你活不活得下去，作為企業(yè)人，你活得下去就沒事，而且你要有進(jìn)有退。

因為房地產(chǎn)是長周期的，長周期的東西就很考驗?zāi)愕哪托?，所以凡是搞房地產(chǎn)必須懂一個字——等。你不懂得等，不會在長遠(yuǎn)的事情上賺大錢。絕大部分行業(yè)都是有周期性的。你就對的時候做對的事兒，若非如此，做生意是很難長遠(yuǎn)的。  

Q：到人的問題，湖畔大學(xué)本身就很關(guān)注人，創(chuàng)業(yè)者、企業(yè)家，您剛才說企業(yè)家一代、二代，無論一代、二代、三代都有時代背景，諸如一代的任正非、柳傳志，二代有馬云、馬化騰。我們這些第三代企業(yè)家，在您的邏輯里，創(chuàng)業(yè)者、企業(yè)家有哪些需要向一代、二代學(xué)習(xí)、傳承和堅守的？

陳啟宗：價值觀必定要堅守，第一代、第二代有沒有正確的價值觀我不知道，要是沒有的話你就不是要堅持，而是放棄他們不對的價值觀，要重新建立正確的價值觀，如果有很好的價值觀就一定要傳承。另一方面，每一個時代和每一個企業(yè)發(fā)展有自己的生命周期，需要的東西是不一樣的，所以也不需要上一代有什么東西你這一代一定要有什么東西。價值觀是要持守，其他的應(yīng)因大環(huán)境和企業(yè)里的生命周期而進(jìn)行不同的改變。

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