南華早報(bào)：2027年是中國人民解放軍建軍100周年，中國設(shè)定了一個(gè)目標(biāo)，希望將解放軍隊(duì)建成一支現(xiàn)代化的作戰(zhàn)力量。這個(gè)目標(biāo)具體意味著什么？解放軍希望成為什么樣的力量？

周波：解放軍的最終目標(biāo)不是秘密。我們已經(jīng)宣布將在2049年把人民軍隊(duì)建設(shè)成為世界一流軍隊(duì)，這個(gè)目標(biāo)在2022年中國共產(chǎn)黨第二十次全國代表大會(huì)上進(jìn)行了修改，提出我們應(yīng)該“加快”推進(jìn)這個(gè)目標(biāo)。這意味著我們必須在2049年之前成為世界一流軍隊(duì)，雖然沒有提到我們應(yīng)該提前多少年實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)。

2027年的目標(biāo)則不同，因?yàn)檫@是解放軍建軍100周年，具有里程碑意義。我們要加強(qiáng)軍隊(duì)建設(shè)，為提前實(shí)現(xiàn)2049年目標(biāo)做準(zhǔn)備。

與此同時(shí)，我們面臨的最大困境是，如何在不用打仗的情況下，還能證明我們是世界一流軍隊(duì)。中國一直致力于和平發(fā)展，也從和平發(fā)展中受益。通過砍別人的頭來測試自己的劍刃是否鋒利的做法是錯(cuò)誤的。

雖然我們40多年沒有打過仗，但這并不意味著我們不能打，否則美軍就不會(huì)如此擔(dān)心解放軍。

南華早報(bào)：中國為什么要加快軍隊(duì)建設(shè)？

周波：我認(rèn)為這與如何看待整體局勢有很大關(guān)系，比如中美關(guān)系、臺(tái)海和南海潛在沖突等。臺(tái)灣應(yīng)該是其中最重要的因素。

在臺(tái)灣問題上，你可以看到北京對臺(tái)灣地區(qū)前領(lǐng)導(dǎo)人馬英九和現(xiàn)領(lǐng)導(dǎo)人蔡英文的態(tài)度有所不同。蔡的繼任者賴清德可能會(huì)帶來更多不確定性。

美國正加劇與中國的競爭，盡管它聲稱奉行“一個(gè)中國”政策，但仍然向臺(tái)灣提供支持。這些都是我們加快軍隊(duì)建設(shè)，實(shí)現(xiàn)預(yù)期目標(biāo)的充分理由。

南華早報(bào)：一些美方官員說，中國加強(qiáng)軍力建設(shè)，是為了在2027年之前拿下臺(tái)灣。您認(rèn)為解放軍的時(shí)間表與北京統(tǒng)一臺(tái)灣的目標(biāo)有關(guān)嗎？

周波：如果你仔細(xì)研究中國所說的，中國仍然在談和平統(tǒng)一。我們在2022年共產(chǎn)黨第二十次全國代表大會(huì)上提到，我們將以最大的耐心，盡最大的努力實(shí)現(xiàn)和平統(tǒng)一。我認(rèn)為這點(diǎn)現(xiàn)在沒有改變。

南華早報(bào)：您認(rèn)為臺(tái)灣地區(qū)新當(dāng)選領(lǐng)導(dǎo)人賴清德會(huì)不會(huì)跨越北京的“紅線”？北京已經(jīng)給他貼上了麻煩制造者和“頑固臺(tái)獨(dú)分子”的標(biāo)簽。

周波：實(shí)話說，我不知道。說他是“頑固的臺(tái)獨(dú)分子”，我認(rèn)為確有一定道理，因?yàn)樗Q自己是“臺(tái)獨(dú)務(wù)實(shí)工作者”。問題是，當(dāng)一個(gè)人有了新職位時(shí)，情況可能會(huì)發(fā)生變化。因此，我們只能拭目以待，看他如何行事。我相信美國也在密切觀察。

南華早報(bào)：2022年8月，時(shí)任美國眾議院議長佩洛西竄訪臺(tái)灣后，中國人民解放軍進(jìn)行了多輪演習(xí)，形成了經(jīng)常飛越臺(tái)灣海峽中線的新常態(tài)。您對此怎么看，這有多危險(xiǎn)？

周波：之前我們沒有飛越過中間線，起碼不是經(jīng)常飛越。佩洛西事件改變了這一態(tài)勢。她竄訪臺(tái)灣對我們來說是完全不能接受的，這樣的挑釁導(dǎo)致了現(xiàn)狀。

如果不是她竄訪臺(tái)灣，我們就不會(huì)在臺(tái)島周圍進(jìn)行為期四天的實(shí)彈演習(xí)。這樣的挑釁必然引起反應(yīng)，反過來就會(huì)造成不可逆轉(zhuǎn)的新現(xiàn)狀。你可以看到現(xiàn)在我們越過中線的次數(shù)更多了——這是對他們挑釁行為的回應(yīng)。這也是一種新的現(xiàn)狀。

佩洛西竄訪臺(tái)灣后，中方公布的演習(xí)范圍地圖

南華早報(bào)：許多美國官員和智庫認(rèn)為，對臺(tái)灣最可能的軍事選擇是封鎖，但他們認(rèn)為封鎖很可能失敗。您怎么看？

周波：軍事規(guī)劃者很少依賴一種選擇。我認(rèn)為我們有不同的選擇。我們的選擇取決于實(shí)際發(fā)生的情況。

南華早報(bào)：您對俄烏沖突怎么看？

周波：沒有沖突會(huì)永遠(yuǎn)持續(xù)下去，問題是如何結(jié)束以及何時(shí)結(jié)束。我不認(rèn)為烏克蘭能重新奪回失去的領(lǐng)土。如果俄羅斯沒有推進(jìn)到已經(jīng)占領(lǐng)的地區(qū)之外，烏克蘭就算是幸運(yùn)的了，因?yàn)樽詮娜ツ暌詠恚玫轿鞣饺χС值臑蹩颂m反攻已經(jīng)失敗。

軍事平衡不利于烏克蘭，整個(gè)西方也無法不間斷地提供足夠的彈藥。我不認(rèn)為烏克蘭會(huì)占上風(fēng)，尤其是如果特朗普重返白宮的話。他可能會(huì)對美國在烏克蘭問題上的立場做出重大調(diào)整，這是歐洲國家最擔(dān)心的事情。由于俄烏雙方現(xiàn)在都不愿意?；穑覀冋娌恢缿?zhàn)爭何時(shí)結(jié)束。

南華早報(bào)：您對中國在俄烏沖突中的立場有何看法？

周波：這場戰(zhàn)爭對中國影響重大，甚至折射出中國不斷上升的國際地位；因?yàn)橥蝗恢g，大家都在問，中國站在哪一邊，中國是怎么想的。

這場戰(zhàn)爭與中國毫無關(guān)系，人們都在問中國的立場就耐人尋味了。為什么會(huì)問起中國的立場？因?yàn)橹袊牧鎏匾?，不容忽視?

西方認(rèn)為中國可以簡單地命令俄羅斯結(jié)束沖突，事情怎么可能會(huì)這么簡單？看到一場與中國毫無關(guān)系的沖突實(shí)際上已經(jīng)影響了中國與歐盟的關(guān)系，真是令人悲哀。

烏東前線的烏軍

但我并不悲觀。我認(rèn)為，只要俄烏沖突還在繼續(xù)，中歐關(guān)系就不會(huì)太好，因?yàn)闅W盟對中國有奢望，中國無法滿足；但只要臺(tái)海沒有戰(zhàn)爭，中歐關(guān)系也不至于太糟，因?yàn)樗麄儾槐卦诿绹退麄冏畲蟮馁Q(mào)易伙伴之間做出艱難的抉擇。