為什么之前會出現(xiàn)“投資不過山海關(guān)”的說法？主要是原來的營商環(huán)境受到了一定的沖擊。但這些近年來都得到了很大改善。我以遼寧為例，近幾年遼寧通過改善政治生態(tài)，使得營商環(huán)境發(fā)生了根本性的改變。比如說，您去某個區(qū)的政府辦事大廳，一定會看到兩句話“辦事不找關(guān)系，用權(quán)不圖好處”。而且現(xiàn)在省委、省政府還要求各級政府出臺《辦事不找關(guān)系指南》。比如說，我現(xiàn)在感冒了，正常第一反應(yīng)應(yīng)該是我去醫(yī)院掛個號，而不是看看誰有朋友在醫(yī)院。這是完全不同的反應(yīng)，老百姓之所以會有找關(guān)系這種反應(yīng)，是原來的營商環(huán)境不行。但現(xiàn)在，遼寧的營商環(huán)境真的是發(fā)生了根本性的改變，之所以有根本性的改變，是因為遼寧的紀(jì)委工作做到了全國前列，通過大數(shù)據(jù)辦案、大數(shù)據(jù)監(jiān)督、大數(shù)據(jù)信息化來賦能，現(xiàn)在真的是海晏河清。

這幾年，遼寧省委書記郝鵬和省長李樂成提出了大干三年（2023-2025）的目標(biāo)。2023年，遼寧省提出了新時代“六地”目標(biāo)定位，包括打造國家重大戰(zhàn)略支撐地、打造重大技術(shù)創(chuàng)新策源地、打造具有國際競爭力的先進(jìn)制造業(yè)新高地、打造現(xiàn)代化大農(nóng)業(yè)發(fā)展先行地、打造高品質(zhì)文體旅融合發(fā)展示范地、打造東北亞開放合作樞紐地。

現(xiàn)在你可以真真切切感受到遼寧的變化，特別是在高端人才的引進(jìn)方面更加突出。比如說，我在遼大這兩年，我們引進(jìn)的來自全球各地的優(yōu)秀人才有70多位，現(xiàn)在很多優(yōu)秀的學(xué)者都主動選擇到遼寧來工作。

沈陽正在打造成為國家中心城市，同時定位為東北亞國際化中心城市，對標(biāo)的是韓國的首爾、日本的東京。正如您剛剛講的，我去年寫了一本書《東北是個好地方：遼寧是個聚寶盆》。我最近又想了兩句話，可以更好地刻畫出近期的變化，“沈陽是棵搖錢樹，遼大是棵梧桐樹”。

觀察者網(wǎng)：您之前曾說過，您覺得遼寧大學(xué)可能成為中國第一個經(jīng)濟(jì)學(xué)拿諾獎的高校。

余淼杰：的確如此，我們最近在引進(jìn)各方面的人才，包括兩位著名的美國經(jīng)濟(jì)學(xué)家，一位是在意大利工作的非常資深的教授拉塞爾?庫珀，他有得諾獎的實力，但最后能不能得獎，得看運氣等等，另一位非常資深的華人經(jīng)濟(jì)學(xué)家、美國加州大學(xué)戴維斯分校經(jīng)濟(jì)系杰出教授胡永泰也全職加盟了遼寧大學(xué)。現(xiàn)在業(yè)內(nèi)大家都認(rèn)可，遼寧大學(xué)已經(jīng)成為研究中國經(jīng)濟(jì)的北方重鎮(zhèn)之一。

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觀察者網(wǎng)：我還有一個問題是關(guān)于文科的。最近我看到關(guān)于“全球文科大撤退”的話題，引起了大家非常廣泛的關(guān)注和討論。可以看到，一些學(xué)校裁撤文科的專業(yè)和課程在這些年來是屢見不鮮的事情。您怎么看這個現(xiàn)象？您覺得發(fā)生這種現(xiàn)象的原因是什么？

余淼杰：首先我認(rèn)為“文科大撤退”是一個短期現(xiàn)象，從長期發(fā)展的角度看，這不符合時代發(fā)展的規(guī)律。上世紀(jì)四五十年代，很多國家剛剛脫離半殖民地半封建社會，變成了新興的獨立國家。那時候，這些國家都特別的重視發(fā)展理工科的學(xué)科，因為大家認(rèn)為，只有發(fā)展理工科，學(xué)好數(shù)理化，才能走遍全世界。因此，更多理工科的人才被培養(yǎng)，因為培養(yǎng)得多，比例更大，他們自然也都走上了領(lǐng)導(dǎo)的崗位。

然后到了全球化的高峰時刻，特別是金融危機(jī)來臨的2008年之前，可以看到文科的重要性不斷提升，包括經(jīng)濟(jì)、金融、財會這些應(yīng)用型的、社科類的學(xué)科等?，F(xiàn)在因為經(jīng)濟(jì)稍微受到了沖擊，逆全球化勢力抬頭，一些國家又特別強(qiáng)調(diào)科技方面的競爭，所以理工科的重要性有所上升，這也是一個客觀的規(guī)律，但這并不意味著文科不重要。

舉個例子，我們現(xiàn)在想研究某一門語言，發(fā)現(xiàn)學(xué)的特別少的某種語言，就只有一個專家，那他就是冷門絕學(xué)，稀世之寶。另外，某些學(xué)科可能因為太多了且不是很不實用而受到?jīng)_擊。但是，從一個社會的發(fā)展規(guī)律來看，哲學(xué)社會科學(xué)是科學(xué)中的一顆明珠，發(fā)展程度越高的社會，越需要社會科學(xué)。所以這并不是所謂的有用或者沒用，而是沒有更好地做到產(chǎn)學(xué)研用相結(jié)合。只要能做到更好地將產(chǎn)學(xué)研用相結(jié)合，一些文科專業(yè)其實在以后的發(fā)展中會發(fā)揮更加獨特的、不可或缺的作用。

觀察者網(wǎng)：在經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展過程當(dāng)中，文科應(yīng)該扮演何種角色？在“百年未有之大變局”下，文科專業(yè)需要做哪些變革來適應(yīng)這個時代，來推動經(jīng)濟(jì)社會的發(fā)展？

余淼杰：非常好的問題。我認(rèn)為，文科的作用是不可替代的，應(yīng)該發(fā)揮思辨的作用。在大學(xué)里，我經(jīng)常告訴同學(xué)們，我教他們這門課，絕對不只是希望他們將這門課拿到社會上用，那是中專，是職業(yè)技術(shù)學(xué)校的事情。當(dāng)然，應(yīng)用也很重要，但是在大學(xué)，你更應(yīng)該學(xué)習(xí)思考的能力，以不變應(yīng)萬變。一種獨立思考的能力，分析問題的能力，對文科來說是特別重要的。如果按照“文科無用”的說法，歷史最無用了。其實恰恰相反，歷史最有用了。它告訴我們怎么思考，人類怎樣走到今天，以后怎樣能走得更好。所以，文科的思考、思辨對人類的發(fā)展方向特別重要。

在專業(yè)設(shè)置上，我們要思考文科如何更好地接地氣，更好地同地區(qū)、社會的發(fā)展緊密結(jié)合。就遼寧大學(xué)而言，我們特別強(qiáng)調(diào)對真實問題的研究，強(qiáng)調(diào)與真實世界的接觸。我們也在各地建了城市研究院，讓我們的老師、學(xué)生去那里調(diào)研，去看看那里需要什么。如果我們派老師去，如果他是理科老師，一般可能去科技局掛職，如果是文科老師，可能去發(fā)改委掛職，這樣可以更好地從宏觀和微觀的角度上來推動社會的發(fā)展。

觀察者網(wǎng)：所以文科還是要發(fā)揮思辨的力量，這對一個社會的發(fā)展來說是不可或缺的。謝謝余校長，以上就是我今天所有的問題了，再次感謝您做客觀察者網(wǎng)，謝謝您。

余淼杰：謝謝。

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