現(xiàn)場提問

觀眾：剛才聽兩位老師講述西方如何對我們的技術(shù)進(jìn)行層層圍堵，以及我們?nèi)绾螌崿F(xiàn)突圍，很受鼓舞。想請教兩位老師，我們除了自身攻堅之外，還可以通過國際間合作獲得哪一些重大的科研突破和成果？

張維為：實際上華為本身是高度國際化的。華為是個很精彩的公司，如果你去參訪的話，它一定是讓你先看它的食堂，它的食堂食物之豐富，仿佛世界美食都在那里——任正非有一整套自己的治理理念，包括管住你的胃就能留住人才。

另外，華為在世界主要國家都有研發(fā)中心、研究中心、研究所等。我們到莫斯科和華為的員工住在一個酒店，天天聊天，到南非也碰到他們，到哪都有他們的研究機(jī)構(gòu)。它從全世界吸引人才參與研發(fā)。任正非自己講過一個例子，5G這個技術(shù)，他們最早看到的突破點來自于土耳其的一位數(shù)學(xué)家發(fā)表的論文，他們覺得很有價值，然后華為把它做成一個有實用價值的5G標(biāo)準(zhǔn)，然后給他重獎。這是一個經(jīng)典例子。

任正非向埃達(dá)爾·阿勒坎教授頒獎，以致敬其為人類通信事業(yè)發(fā)展所作出的突出貢獻(xiàn)

汪濤：我覺得有必要區(qū)分一下，原來在國際合作中，學(xué)術(shù)合作相對會比較明確一些。我這里有些數(shù)據(jù)：我們于2018年在國際高水平期刊發(fā)表的論文，其中是國際合作的大概占26.5%；2021年這比例升到24.4%，其中有65%的論文第一作者是中國人。

學(xué)術(shù)合作相對來說會比較容易，一旦涉及到產(chǎn)品、技術(shù)，就會不一樣，比如這里面產(chǎn)權(quán)歸誰？誰來做？我們其實很希望合作，經(jīng)濟(jì)性也更好。比如原來是別人給我們OEM（代加工），也就是最早它提供產(chǎn)品，貼我們中國的牌；后來是我們生產(chǎn)，貼它的牌，再銷售到國外，變成我們給他們提供OEM的產(chǎn)品。其中區(qū)分一定要非常清晰，就是產(chǎn)品產(chǎn)權(quán)歸誰。

我在美國硅谷做了7年多的天使投資，美國的那些創(chuàng)新企業(yè)，很多采用的模式往往是：產(chǎn)品的研究設(shè)計在美國，有很多已經(jīng)把它的研發(fā)機(jī)構(gòu)放到中國了，還有一些是把產(chǎn)品設(shè)計做完，但生產(chǎn)都交到中國。所以不要認(rèn)為“你看人家那個是美國的什么技術(shù)”，其實美國近一、二十年的創(chuàng)新技術(shù)幾乎都是跟中國同步在做的。所以美國的很多東西，表面看起來是它的，其實這些技術(shù)我們都有。

主持人：不研究這個領(lǐng)域可能不知道，這里面國際間的合作始終在開展。同時，現(xiàn)在追求關(guān)鍵核心技術(shù)的產(chǎn)業(yè)鏈的完全自主，跟進(jìn)行國際合作，兩者完全不矛盾，這兩件事情可以并行不悖。

汪濤：西方宣傳市場經(jīng)濟(jì)，事實上這是一個偽命題，它本身是為了限制市場自由才提出“市場經(jīng)濟(jì)”的概念。我們其實很希望真的是完全自由地放開，那我們做我們擅長的，他做他擅長的。

觀眾：華為作為中國第一波走向海外的中國科技企業(yè)，已在海外開拓20余年。對于其他中國企業(yè)，有什么經(jīng)驗和教訓(xùn)值得借鑒？

張維為：我們在國外碰到不少華為的員工，有高層管理的，也有普通的員工。華為在國外的布局非常明確，基本上都是長期主義。它把市場研究透以后，立志于在那長期扎根。比方華為在俄羅斯大概有4、5年一點都不賺錢，還虧錢，沒有合同，被人家看不起，但它慢慢建立自己的口碑和市場，現(xiàn)在絕對是一塊響當(dāng)當(dāng)?shù)呐谱印?

華為的做法也非常明確。因為不時受到西方制裁，它就“農(nóng)村包圍城市”，結(jié)果發(fā)現(xiàn)亞非拉的市場本身也非常大，而且那邊也有不少優(yōu)秀的科技人員，很多在歐美受過教育，回到他們自己的國家，然后幫華為做事情，最后發(fā)覺你在“農(nóng)村”做大之后，西方也不得不承認(rèn)你。

我這次去南非，碰到我們中國銀行在那的代表。他說他們剛到南非的時候，當(dāng)?shù)匾恍┿y行看不起中國銀行，他就（與當(dāng)?shù)劂y行）說：“從全球看，我們是大銀行，你們是小銀行，但我們可以一起合作，你們了解當(dāng)?shù)厥袌觯覀冑Y金比你們雄厚，我們可以合作共贏。”就是這樣一種姿態(tài)，你怎么表述是另外一回事，但是一定要有一種發(fā)自內(nèi)心的自信。今天中國的國力不一樣了，我們多數(shù)出去的企業(yè)也不一樣了。

汪濤：這個問題很現(xiàn)實，走出去的國際化的企業(yè)越來越多了，我本人也做了20多年的海外市場，希望能夠有一些分享。

第一，對于國際市場，一定要抱著一種研究型心態(tài)。毛澤東說過，沒有調(diào)查就沒有發(fā)言權(quán)。因為每一個國家都有差異，所以你到一個國家以后，一定要對這個國家充分地了解。我20多年前是每到一個新的地方就寫幾十萬字的調(diào)查報告，分析它的各個方面，包括這個地方的文化、法律環(huán)境，它招標(biāo)、采購的模式，以及各種各樣的習(xí)慣、商業(yè)文化，這些都會對你的發(fā)展產(chǎn)生影響。

我們中國的企業(yè)有一個習(xí)慣，就是先干了再說，在干中學(xué)習(xí)。當(dāng)然這也是一種模式，但是有一些在海外不要輕易這么去干，因為它造成的損失會非常慘重。

第二，所謂國際化實際上就是本地化。我們其實也可以看看國外公司在中國是怎么做的。

在海外市場，就盡可能地用本地伙伴或者招本地員工，因為你去談生意、見客戶，畢竟頂著一張中國人的面孔，這會很難的。這是一個本地化的建設(shè)，涉及跨文化管理等方面?，F(xiàn)在再談這個問題，應(yīng)該說比我們幾十年前剛開始國際化的時候要好多了。有很多做海外市場的人員，你直接用這些成熟的人才，就能少走很多彎路。

主持人：從這個角度來說，華為真的是非常好的教科書，你看它堅持長期主義，在那么多地方辦廠，用大量的當(dāng)?shù)氐墓と撕图夹g(shù)人員。

汪濤：別人交過很多學(xué)費，你就沒必要再交了。

主持人：你只要去看看華為寶典就可以了。

汪濤：對，是這樣的。

本文系觀察者網(wǎng)獨家稿件，文章內(nèi)容純屬作者個人觀點，不代表平臺觀點，未經(jīng)授權(quán)，不得轉(zhuǎn)載，否則將追究法律責(zé)任。關(guān)注觀察者網(wǎng)微信guanchacn，每日閱讀趣味文章。