主持人：這種共同推動(dòng)是兩個(gè)負(fù)責(zé)任的大國(guó)，在為整個(gè)世界格局的穩(wěn)定在做努力。兩國(guó)元首的聲明當(dāng)中也說(shuō)到，我們不要接受那種所謂基于“規(guī)則”的一些做法，而是要基于聯(lián)合國(guó)框架之下我們這樣的一種國(guó)際體系。大家負(fù)責(zé)任地把這樣的一個(gè)體系維護(hù)好，這樣可以在世界上給許許多多的國(guó)家創(chuàng)造和平發(fā)展的機(jī)會(huì)。

張維為：總書(shū)記提出的“全球文明倡議”，里面說(shuō)得非常清楚，就是我們需要的是世界文明百花園，各種文明各個(gè)文明都百花齊放。你西方也是一種文明，但你只是其中之一，你不能主導(dǎo)這個(gè)世界，這是不允許的。

劉軍：習(xí)主席講到三個(gè)“不存在”，這個(gè)分量很重。世界上不存在某個(gè)國(guó)家說(shuō)了算的國(guó)際秩序，不存在高人一等的國(guó)家，不存在放之四海而皆準(zhǔn)的國(guó)家治理模式。

【問(wèn)答環(huán)節(jié)】

觀眾：兩位老師好，主持人好，我叫陳琛，來(lái)自上海外國(guó)語(yǔ)大學(xué)馬克思主義學(xué)院。首先就是在全球化進(jìn)程中，中俄兩國(guó)的關(guān)系又面臨哪些新的挑戰(zhàn)？以及我們?nèi)绾畏€(wěn)定兩國(guó)之間的關(guān)系？謝謝。

劉軍：我們講要深化新時(shí)代的中俄全面戰(zhàn)略協(xié)作伙伴關(guān)系，但是這個(gè)也不能說(shuō)明中俄關(guān)系一點(diǎn)問(wèn)題也沒(méi)有。從內(nèi)部來(lái)講，我可以毫不諱言地說(shuō)，不僅僅在中國(guó)，在俄羅斯國(guó)內(nèi)都存在著一種懷疑論，懷疑中俄關(guān)系的這么一種聲調(diào)。但是這種聲音，是占小部分的。

從外部來(lái)講，當(dāng)然有第三方的影響。我們過(guò)去講中俄關(guān)系不結(jié)盟、不對(duì)抗、不針對(duì)第三方，現(xiàn)在又加了兩條——不受第三方的影響，更不受第三方的脅迫。這就證明從外部，是有挑戰(zhàn)的，也是有壓力的。我覺(jué)得內(nèi)外兩個(gè)方面還是有一些問(wèn)題和挑戰(zhàn)的，但這僅僅只是問(wèn)題的次要方面，主要方面、大局，中俄友好，就像習(xí)主席所講的，推進(jìn)中俄戰(zhàn)略協(xié)作大方向堅(jiān)定不移。

張維為：我關(guān)注西方主流媒體對(duì)這次習(xí)近平主席訪問(wèn)的報(bào)道，他們有個(gè)觀點(diǎn)我覺(jué)得是在挑撥。他們說(shuō)現(xiàn)在俄羅斯在普京領(lǐng)導(dǎo)下，越來(lái)越變成“中國(guó)的附庸”。

實(shí)際上中國(guó)在這個(gè)方面是非常注意的，我們始終認(rèn)為俄羅斯是偉大的文明、偉大的國(guó)家，從來(lái)沒(méi)有懷疑過(guò)，所以西方在挑撥，這是需要警惕的。因?yàn)橛袝r(shí)候挑撥的這種聲音傳到對(duì)方，會(huì)影響雙方民族感情?？傮w上我們反復(fù)強(qiáng)調(diào)，中俄戰(zhàn)略伙伴關(guān)系是兩國(guó)最高領(lǐng)導(dǎo)人把握方向，這個(gè)非常重要，有這一點(diǎn)，大勢(shì)就變不了。

俄羅斯指揮家捷杰耶夫在北京演出 圖自北京晚報(bào)

觀眾：兩位老師好，主持人好，我是來(lái)自上海交通大學(xué)的一名學(xué)生。剛剛兩位老師在談話中提到，中國(guó)和俄羅斯現(xiàn)在存在各種主題日、主題節(jié)、主題年的活動(dòng)。在未來(lái)，中國(guó)和俄羅斯還會(huì)在這方面有怎樣的交流來(lái)應(yīng)對(duì)美西方對(duì)我們?cè)谖幕泴?shí)力上的打壓？謝謝。

張維為：我順便講講蘇聯(lián)軟實(shí)力對(duì)中國(guó)的影響，到今天都產(chǎn)生巨大影響。它的文學(xué)、藝術(shù)、音樂(lè)、美術(shù)等等，幾乎所有50后、60后、70后都會(huì)唱一些俄羅斯歌曲、蘇聯(lián)歌曲，如《喀秋莎》、《莫斯科郊外的晚上》。

我想中國(guó)今天也一樣，我們把我們的軟實(shí)力投射出去，這個(gè)也會(huì)影響整個(gè)世界，培養(yǎng)幾代人。我記得像我姐姐她們當(dāng)時(shí)跟俄羅斯的中學(xué)生通信，互寄明信片，那個(gè)時(shí)代的明信片到現(xiàn)在都留著。這種人民與人民之間的民間友誼也非常重要。

記得前段時(shí)間因?yàn)槎砹_斯藝術(shù)家不能去西方了，有個(gè)很有名的世界級(jí)的一位音樂(lè)指揮家叫捷杰耶夫，在北京國(guó)家大劇院指揮樂(lè)隊(duì)演奏包括中國(guó)《紅旗頌》在內(nèi)的樂(lè)曲，下面掌聲雷動(dòng)。他也說(shuō)，我就像回到家一樣。這種都是民間交流，有很多事情可以做。

主持人：對(duì)，您剛才說(shuō)的俄羅斯的這些作品是大家比較耳熟能詳?shù)?。我有個(gè)非常深刻的記憶，在我讀初二那一年的時(shí)候，我的語(yǔ)文老師，有一天她上完課之后，她說(shuō)我給你們唱首歌，她唱了一首歌叫《共青團(tuán)員之歌》，非常好聽(tīng)，“再見(jiàn)吧 媽媽，請(qǐng)你吻別你的孩子吧，因?yàn)樗麄円蠎?zhàn)場(chǎng)”。這個(gè)是我的少年記憶，因?yàn)樗诉@首歌，我們?nèi)嗤瑢W(xué)就學(xué)了這首歌，我到現(xiàn)在都可以從頭到尾把這首歌背下來(lái)。盡管我還沒(méi)去過(guò)俄羅斯，但是我對(duì)它的文化藝術(shù)，還是有深刻的印象。

劉軍：我剛才提到中俄“兩河合作”，實(shí)際上分為兩個(gè)部分，一個(gè)部分是經(jīng)貿(mào)合作，另一個(gè)方面就是人文交流與合作。尤其今年2023年是體育交流年，中俄聯(lián)合聲明里面也講到電競(jìng)運(yùn)動(dòng)會(huì)就在喀山，還有中俄青少年冬季運(yùn)動(dòng)會(huì)等等。

俄羅斯有一個(gè)電視臺(tái)叫“紅線”電視臺(tái)，放很多中國(guó)的電影、電視、紀(jì)錄片，它有一個(gè)欄目叫《今日中國(guó)》，還有一個(gè)欄目叫《閱讀中國(guó)》?！镀椒驳氖澜纭范砹_斯人很喜歡，覺(jué)得這個(gè)寫(xiě)得非常好。

人文交流合作真的是有明顯成效。尤其這些年我們非常重視青年人的工作，像清華大學(xué)搞了一個(gè)中俄青年的創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)與創(chuàng)意“三創(chuàng)”大賽。華東師大搞了十多年，包括整個(gè)上合組織國(guó)家的青年、大學(xué)生到上海來(lái)游學(xué)，他們非常踴躍。

張維為：我再補(bǔ)充一個(gè)例子，我看到最新的民調(diào)，大概是三個(gè)月前的，俄羅斯機(jī)構(gòu)做的。過(guò)去說(shuō)是對(duì)俄羅斯最友好的國(guó)家一定是白俄羅斯，今天第一次是中國(guó)55%，背后和人文交流、經(jīng)濟(jì)交流都有關(guān)系。

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