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張維為《這就是中國》第139期:對話巴基斯坦總理
最后更新: 2022-04-03 08:19:23“不管巴基斯坦國內(nèi)政局如何變化,不管國際風(fēng)云如何動(dòng)蕩,中巴兩國始終互相支持、互相幫助。”
“中國現(xiàn)在富起來了、強(qiáng)起來了,所以我們首先想到就是也要幫助巴基斯坦,要發(fā)展中巴的命運(yùn)共同體。”
在東方衛(wèi)視3月28日播出的139期《這就是中國》節(jié)目中,復(fù)旦大學(xué)中國研究院院長張維為教授和復(fù)旦大學(xué)國際問題研究院研究員、南亞問題專家林民旺教授,一起討論中巴關(guān)系。
張維為:
談到巴基斯坦,我們中國人最常用的詞就是“巴鐵”,也就是說中巴兩國關(guān)系非常鐵。不管巴基斯坦國內(nèi)政局如何變化,不管國際風(fēng)云如何動(dòng)蕩,中巴兩國始終互相支持、互相幫助。我自己也是“巴鐵”關(guān)系的見證人之一。
今年2月4日北京冬奧會(huì)開幕前夕,前來參加這個(gè)盛會(huì)的巴基斯坦總理伊姆蘭·汗閣下,在巴基斯坦駐華大使莫音·哈克先生的精心安排下,與中國主要智庫的一些代表進(jìn)行了很有意思的視頻對話會(huì),我和林民旺老師都應(yīng)邀參加了。
伊姆蘭·汗總理先做了一個(gè)主旨發(fā)言,他熱烈祝賀北京冬奧會(huì)的舉行,熱烈祝賀中國人民歡度新春,實(shí)現(xiàn)了徹底消除極端貧困的歷史性成就,他說這是一個(gè)震撼人類社會(huì)的壯舉。
總理閣下高度稱贊中巴兩國之間的“全天候”戰(zhàn)略伙伴關(guān)系,指出不管哪個(gè)黨派在巴基斯坦執(zhí)政,都奉行與中國友好的政策,在涉及中國核心利益的問題上,如新疆、西藏、香港、臺灣、南海等問題上,巴基斯坦始終堅(jiān)定地站在中國一邊。
巴基斯坦總理伊姆蘭·汗。圖源:新華社
他對當(dāng)前的國際局勢深表不安,認(rèn)為美國從特朗普政府開始,開啟一種對華遏制的外交政策,而巴基斯坦是堅(jiān)決反對任何會(huì)導(dǎo)致世界再次走向冷戰(zhàn)、走向軍事集團(tuán)對抗的企圖,因?yàn)樗`背了世界人民的利益。
伊姆蘭·汗總理向大家介紹了阿富汗局勢,認(rèn)為“阿富汗經(jīng)過長期戰(zhàn)亂最終實(shí)現(xiàn)了和平。但不幸的是,西方大國的制裁使阿富汗正在滑向巨大的人道主義災(zāi)難和危機(jī)”。他說,“不管你喜歡不喜歡塔利班政府,你都不能夠懲罰阿富汗人民”。他還談了巴基斯坦和印度的關(guān)系,提到他自己曾經(jīng)是板球的世界冠軍,在印度有很多粉絲。但他嚴(yán)厲批評了印度現(xiàn)政府奉行的,他稱之為“民族主義和種族主義”的政策。
他高度肯定中巴經(jīng)濟(jì)走廊的建設(shè),指出這個(gè)項(xiàng)目給巴基斯坦經(jīng)濟(jì)發(fā)展和民眾生活帶來巨大的進(jìn)步。大家知道,中巴經(jīng)濟(jì)走廊是中國“一帶一路”倡議的一個(gè)旗艦項(xiàng)目,從我國新疆喀什為起點(diǎn),一直延續(xù)到巴基斯坦的瓜達(dá)爾港,全長三千多公里,涵蓋鐵路、公路、油氣管道、發(fā)電輸電、光纜電信等一大批大型工程項(xiàng)目。
中巴經(jīng)濟(jì)走廊也是我國陸上絲綢之路和海上絲綢之路的一個(gè)交匯點(diǎn)。它給巴基斯坦的經(jīng)濟(jì)發(fā)展提供了強(qiáng)勁動(dòng)力,同時(shí)也為中國在馬六甲海峽之外提供了一個(gè)交通和能源大通道,這種地緣經(jīng)濟(jì)、地緣政治意義非常重要??偫黹w下提到了“巴基斯坦和中國一樣,都認(rèn)為中巴經(jīng)濟(jì)走廊應(yīng)該延伸到阿富汗和中亞地區(qū)。”這樣一來這個(gè)地區(qū)許多國家都能夠獲益于這條經(jīng)濟(jì)大動(dòng)脈。
他演講完之后,我們就開始互動(dòng)。我簡單介紹中國民本主義的發(fā)展模式,也就是政府所做的一切最終都要落實(shí)到以人民為中心,落到民生的改善,無論是經(jīng)濟(jì)改革、政治改革、社會(huì)改革,最終都要使人民能夠過上更加美好的生活。
我提到巴基斯坦最近公布的一個(gè)國家安全報(bào)告,這個(gè)報(bào)告里邊把巴基斯坦國家經(jīng)濟(jì)安全,放在實(shí)現(xiàn)國家全面安全的核心地位。伊姆蘭·汗總理這個(gè)時(shí)候插話,他說:“我們一直在討論如何學(xué)習(xí)中國模式。我們能從其它模式中學(xué)到的東西不多,但我們可以從中國發(fā)展模式中學(xué)到很多東西?!?
我們互動(dòng)中還談到了美國遏制中國的企圖。我說,中國作為世界最大的經(jīng)濟(jì)體(根據(jù)購買力平價(jià))、世界最大的消費(fèi)市場、世界最大的投資市場、世界最完整的產(chǎn)業(yè)鏈、世界最大的貨物貿(mào)易國。我說,如果美國想孤立這樣的中國,最終只會(huì)孤立美國自己。那么伊姆蘭·汗總理表示同意,他說:“我在英國學(xué)習(xí)、生活過很多年,也許我比很多人更了解西方國家。我對西方外交官說過很多次,美國沒有辦法遏制中國。中國會(huì)不斷地前進(jìn)?!?
這次談話結(jié)束后的第二天,我們研究院的李世默研究員又對伊姆蘭·汗總理做了一個(gè)專訪,在談到美國的時(shí)候,總理這樣說:“美國也是巴基斯坦的好朋友,但這種友誼和中巴之間的“全天候”友誼不一樣的。美國曾經(jīng)對巴基斯坦非常友好,但當(dāng)他們認(rèn)為巴基斯坦已經(jīng)沒有利用價(jià)值的時(shí)候,我們就被美國拋棄了,之后我們會(huì)再次變得友好起來。
舉例來說,在巴基斯坦成為對抗蘇聯(lián)入侵阿富汗的前線之后,巴基斯坦成了美國的朋友,他們甚至援助了我們,對我們很好。但蘇聯(lián)一離開阿富汗,美國就對巴基斯坦實(shí)施了制裁。但十年后,“9·11”事件發(fā)生之后,美國再次對我們友好起來。但當(dāng)他們無法在阿富汗取得勝利的時(shí)候,美國把自己在阿富汗的潰敗歸咎于我們。所以巴美關(guān)系不像巴中關(guān)系那樣,我們是“全天候”的伙伴關(guān)系。巴中關(guān)系七十來年一直很穩(wěn)定,巴基斯坦在任何場合都與中國站在一起。而且每當(dāng)巴基斯坦需要中國的時(shí)候,中國也都和我們站在一起”。
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