主持人：剛才張老師在演講當(dāng)中特別提到國際社會(huì)對中國這次抗擊疫情的評價(jià)，中國是獨(dú)自承擔(dān)起了肺炎疫情的這個(gè)壓力，不要讓這個(gè)壓力蔓延到其他的地方。確實(shí)我們受到的壓力很大，很多人在付出。所以今天我們在討論這個(gè)話題之前，我也想要連線前方的一位工作人員，他是CT設(shè)備安裝工程師王弘斌。你好，王弘斌。

王弘斌：你好。

主持人：你好，弘斌，辛苦了，你現(xiàn)在是在武漢的哪里？

王弘斌：我在武漢光谷方艙醫(yī)院。

主持人：你是在為光谷方艙搭建CT設(shè)備嗎？

王弘斌：對，我們在這邊正在調(diào)試。

主持人：您能告訴我們，您從一開始接到這個(gè)通知，到赴一線工作，是一個(gè)怎樣的過程嗎？

王弘斌：當(dāng)時(shí)武漢前線工程師人員比較緊缺，需要大家支援。當(dāng)時(shí)我想的是，首先我作為一個(gè)共產(chǎn)黨員，肯定要第一個(gè)報(bào)名，就買了正月初三的機(jī)票，從新疆出發(fā)，到上海。因?yàn)楫?dāng)時(shí)武漢所有的公共出行交通都已經(jīng)停了，高鐵、飛機(jī)什么都沒有辦法，最后是公司派車，安排我們6個(gè)人，用車把我們拉到武漢的。當(dāng)時(shí)從出發(fā)到武漢，應(yīng)該花了將近30個(gè)小時(shí)。

主持人：您的經(jīng)歷，恐怕也是很多一線工作人員的一個(gè)縮影。我了解到，您從到達(dá)武漢一直到今天錄制節(jié)目，已經(jīng)在武漢工作二十多天了，在這二十多天里面可能安裝了很多設(shè)備，這次安裝設(shè)備跟你以往的經(jīng)驗(yàn)有什么不一樣，困難在哪兒？

王弘斌：一般我們安裝設(shè)備可能是，機(jī)房都已經(jīng)建好了，場地基本上都裝了，空調(diào)什么的都已經(jīng)裝好了，在滿足裝機(jī)條件之后，我們才去再做安裝。但這次任務(wù)非常緊，就拿火神山來說，整個(gè)醫(yī)院的建設(shè)進(jìn)度大概十天，然后留給我們設(shè)備能進(jìn)場的時(shí)間也就48小時(shí)左右。而且有幾千人在現(xiàn)場施工，現(xiàn)場環(huán)境、粉塵非常大。從我工作至今，應(yīng)該是第一次見到這種場景，就是機(jī)器已經(jīng)落在那里了，機(jī)房、墻壁防護(hù)什么都沒有，只能是現(xiàn)砌墻，現(xiàn)裝防護(hù)。

主持人：但在這樣困難環(huán)境中，你們還是跟時(shí)間賽跑。我們注意到王弘斌身著防護(hù)服，因?yàn)樵谝痪€工作，他們必須要有自我保護(hù)，其實(shí)穿著防護(hù)服，再來做調(diào)試設(shè)備、安裝設(shè)備這工作是非常不容易的，也特別辛苦。我知道您的時(shí)間非常寶貴，因?yàn)槟€在前線工作，但還想問您最后一個(gè)問題，經(jīng)歷這次的特殊任務(wù)，現(xiàn)在您的感受如何？

王弘斌：剛開始到武漢時(shí)，確實(shí)心里沒底，非常慌張，然后就慢慢地被感動(dòng)。有一次我們在武漢某一個(gè)方艙裝設(shè)備時(shí)，因?yàn)槟莻€(gè)方艙離病人洗漱的通道非常近，只有不到3米距離。有一天我們在外面施工，有一個(gè)新冠患者從那走過，就問我們設(shè)備裝得怎么樣了，我們說應(yīng)該快好了，今天下午就可以用了。然后他說，你們非常辛苦，從昨晚開始連夜趕工，到現(xiàn)在不到24個(gè)小時(shí)，就能夠把設(shè)備調(diào)試好，為你們點(diǎn)贊。我當(dāng)時(shí)心里非常感動(dòng)，我覺得能夠在一線，為這次抗擊疫情貢獻(xiàn)自己的一份力量，我覺得非常自豪。

而且包括像我們來的這些工程師，其實(shí)每個(gè)人在生活中扮演著不同的角色，可能是孩子，也可能是父親，也可能是丈夫，但是到了前線后，只有一個(gè)角色，那就是戰(zhàn)士，我們只能往前沖，不能往后退，不管多大困難，我們肯定是迎難而上。

主持人：謝謝，謝謝王弘斌，勝利一定會(huì)等著你們，也特別向您和您的同事們致敬，你們辛苦了！在前方保重好自己，繼續(xù)戰(zhàn)斗到勝利那一刻，謝謝。

王弘斌：好的，謝謝。

主持人：在這段連線時(shí)，我非常感動(dòng)。他是很多前線工作人員的縮影，我們知道還有無數(shù)的醫(yī)護(hù)人員、民警、社區(qū)人員，可能我們看得見他們的身影，但還有很多看不見的保障力量也在工作，就像王弘斌和他的伙伴們就是其中的一員。他們都是不計(jì)生死，不計(jì)名利，不計(jì)得失，奔赴前方。所以疫情能在這段時(shí)間里面有向好的變化，讓大家看到一些希望、看到光明，這是非常來之不易的，就是因?yàn)樗麄冊趭^斗。平時(shí)節(jié)目里面，張教授一直說中國人是有家國情懷的，我也很想聽聽您感受是怎樣的？

張維為：我剛才聽了也蠻感動(dòng)，這段時(shí)間有無數(shù)的逆行者，一批又一批的醫(yī)護(hù)人員、解放軍戰(zhàn)士、工程師、志愿者奔赴武漢、奔赴湖北，國家有難共赴國難。還有海外華人，我1月24日、25日還在瑞士開達(dá)沃斯會(huì)議，當(dāng)時(shí)國內(nèi)口罩賣完了，就都是往國內(nèi)送，這是華人的家國情懷。上次看報(bào)道，采訪我們90后的護(hù)士，護(hù)士講的很感人，她說我是90后，2003年非典時(shí)，你們保護(hù)了我們，現(xiàn)在是我們承擔(dān)起責(zé)任的時(shí)候。這種家國情懷很感人。

蔡雨陽：我們看到一線醫(yī)務(wù)人員的付出，這是全世界非常少有的，其他國家在他們的體制下，實(shí)際上是很難支撐這樣一個(gè)巨大的戰(zhàn)役吧。我覺得，這是有我們中華民族文明精髓的，雖千萬人吾往矣。

我舉個(gè)例子，剛才張維為教授提到，美國2009年的甲流，初期因?yàn)榭萍急容^發(fā)達(dá)，反應(yīng)是很快的，疫苗也開發(fā)得比較快，但是它的整個(gè)制度很難做到有效隔離，只是建議和指導(dǎo)，具體人們怎么做，實(shí)際上很難控制。這就導(dǎo)致甲流全球蔓延。

主持人：那么，各個(gè)地方政府的具體做法又是如何的呢？比如，要控制疫情，要調(diào)動(dòng)全社會(huì)力量，不讓其蔓延開來，去影響別的地方。

蔡雨陽：情況是這樣的， 2010年1月《紐約時(shí)報(bào)》有一個(gè)評論稱，美國的做法是謹(jǐn)慎而幸運(yùn)。為什么《紐約時(shí)報(bào)》說幸運(yùn)呢？因?yàn)榧琢鞑《镜乃劳雎手挥?.02%，實(shí)際上是非常少的，在美國本土，因?yàn)獒t(yī)療系統(tǒng)、科研力量還是比較強(qiáng)大，六千萬人感染，死亡率相對比較低，能救活更多的人，但是蔓延到其他地方，實(shí)際上是沒有強(qiáng)制性措施，包括旅行警示也只是建議不要去，這就相當(dāng)于如果是現(xiàn)在武漢這種情況，不控制攜帶病原體的感染者，讓他到處跑，就會(huì)傳播更多人。但是到了衛(wèi)生體系比較差或者經(jīng)濟(jì)比較差的國家，他們沒有這種強(qiáng)大的支持能力和防疫能力，所以就沒有美國這樣幸運(yùn)，能有這么多人被救治。

主持人：您的意思就是說，美國沒有給出非常明確的控制蔓延的方法，本地可以解決，但如果你自由流動(dòng)到別的地方，我就一概不管了，看你自己的醫(yī)療條件怎么樣。

張維為：其實(shí)只要你在西方長期生活就知道了，它不可能有這樣的動(dòng)員能力。像剛才這位工程師，今天命令，明天就出發(fā)?？赡芪疫€在休假，即便是總統(tǒng)也可以繼續(xù)休假，這叫契約精神。

主持人：比如，澳大利亞山火燒成那樣了，政府首腦該休假還是休假。

張維為：對，西方模式的特點(diǎn)是，有一整套完整程序，一般就是程序走完了，我就不管了。我經(jīng)常說，中國在重新界定什么叫現(xiàn)代化，現(xiàn)代化是要適應(yīng)各種各樣的新挑戰(zhàn)，現(xiàn)在西方制度真的遇到巨大挑戰(zhàn)。世衛(wèi)總干事強(qiáng)調(diào)，中國創(chuàng)造一種新的標(biāo)桿。