現(xiàn)在的財(cái)政主要還是就行業(yè)分配，比如花在教育、交通等方面，基本上都不是圍繞家庭展開的。未來(lái)的財(cái)政支出應(yīng)該更好地圍繞家庭展開，那么反饋到收入方，就是整個(gè)政府的收入、財(cái)政來(lái)源需要有較大調(diào)整。因?yàn)楝F(xiàn)在政府收入主要來(lái)自企業(yè)，像增值稅、營(yíng)業(yè)稅、所得稅等基本都來(lái)自企業(yè)，以后要逐步轉(zhuǎn)變成讓稅收更多直接來(lái)自家庭，才能更好地匹配。

近期，財(cái)政界比較集中地討論1993年的政府間財(cái)政體制改革，已經(jīng)過(guò)去30年了，現(xiàn)在到了需要進(jìn)行新一輪改革的時(shí)候，況且地方政府收支體制目前也難以為繼。所以我認(rèn)為這是一個(gè)比較重要的領(lǐng)域。雖然很難，但我們必須要走出這一步，否則將來(lái)會(huì)成大問(wèn)題。

至于養(yǎng)老問(wèn)題，中國(guó)的人口老齡化速度這么快，社區(qū)養(yǎng)老當(dāng)然要加快跟上發(fā)展，但可能中國(guó)人更喜歡居家養(yǎng)老，所以也要思考如何更好地適應(yīng)居家養(yǎng)老的需求。

2022年8月22日，沈陽(yáng)沈河區(qū)的居家養(yǎng)老中心，護(hù)理服務(wù)人員在和老人做游戲。圖自視覺(jué)中國(guó)

所以我過(guò)去也在呼吁，我們要考慮怎樣放開市場(chǎng)管制，讓更多的社會(huì)資源進(jìn)入這些領(lǐng)域，政策上給予更多支持，不要限制，這些問(wèn)題完全靠政府是不可能解決的，肯定要靠更多的社會(huì)資源。中國(guó)的養(yǎng)老市場(chǎng)很大，但進(jìn)入養(yǎng)老市場(chǎng)的門太窄，現(xiàn)在要把這扇門打開，甚至把圍墻給打開，讓更多的社會(huì)資源進(jìn)去。

我相信居家養(yǎng)老、社區(qū)養(yǎng)老還有巨大的空間，現(xiàn)在新聞上報(bào)道的一些老人養(yǎng)老狀況慘不忍睹，某些養(yǎng)老院很可怕，居住條件、服務(wù)質(zhì)量都很差，這正是反映了中國(guó)整個(gè)養(yǎng)老市場(chǎng)還處于低水平發(fā)展階段。怎樣提升發(fā)展水平和發(fā)展質(zhì)量？在我看來(lái)，一定要市場(chǎng)化。

銀發(fā)經(jīng)濟(jì)還有非常大的空間，我們?cè)诤芏囝I(lǐng)域里產(chǎn)能過(guò)剩，但同時(shí)也存在大量領(lǐng)域供給不足。而這些供給不足的領(lǐng)域基本上都是被現(xiàn)有政策管得太死了，沒(méi)有放開。

觀察者網(wǎng) ：“三穩(wěn)”還有一穩(wěn)是“穩(wěn)就業(yè)”。就業(yè)是最大的民生，去年底中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議強(qiáng)調(diào)，更加突出就業(yè)優(yōu)先導(dǎo)向，確保重點(diǎn)群體就業(yè)穩(wěn)定。這實(shí)際上也說(shuō)明，近年來(lái)我們國(guó)家的就業(yè)形勢(shì)越來(lái)越嚴(yán)峻，您對(duì)整體就業(yè)形勢(shì)、尤其是大學(xué)生就業(yè)有什么觀察？很多傳統(tǒng)行業(yè)都在加速數(shù)字化、智能化轉(zhuǎn)型，這會(huì)對(duì)就業(yè)造成什么影響？在化解就業(yè)難題上，您有什么建言？

張軍：我們的就業(yè)方式正在發(fā)生很大變化。過(guò)去我們理解的就業(yè)，是在一個(gè)正規(guī)部門里，也就是體制內(nèi)，這種就業(yè)比較穩(wěn)定。隨著非國(guó)有制經(jīng)濟(jì)發(fā)展起來(lái)后，合同就業(yè)也發(fā)展起來(lái)，很多工作不再是鐵飯碗，你有可能被裁員，有可能失去工作，經(jīng)歷這一二十年，大家也都接受了。

現(xiàn)在隨著新經(jīng)濟(jì)、數(shù)字經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，靈活就業(yè)、零工經(jīng)濟(jì)逐漸發(fā)展起來(lái)，甚至今天當(dāng)一個(gè)人在談就業(yè)時(shí)，他理解的就業(yè)可能是非常短期的，人們逐漸沒(méi)有了長(zhǎng)期就業(yè)的觀念，我今天還做著這個(gè)工作，明天可能就放棄了，就待在家里。

就業(yè)本身是在一個(gè)內(nèi)生的過(guò)程中才有了這種變化，因?yàn)榧夹g(shù)的日新月異、數(shù)字經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，很多就業(yè)方式發(fā)生了改變。在這種情況下，我們今天統(tǒng)計(jì)就業(yè)和失業(yè)的口徑，其實(shí)也要有較大調(diào)整。

針對(duì)當(dāng)前年輕人的失業(yè)問(wèn)題，要做非常詳細(xì)的分析，才能了解真實(shí)情況。我個(gè)人認(rèn)為，很多年輕人現(xiàn)在出現(xiàn)的就業(yè)變化，如果用過(guò)去傳統(tǒng)的就業(yè)口徑或失業(yè)口徑去統(tǒng)計(jì)，并不能真正反映真實(shí)的變化。很多年輕人現(xiàn)在并不急于就業(yè)，大學(xué)畢業(yè)以后可能一兩年內(nèi)不就業(yè)，可能暫時(shí)退出勞動(dòng)力市場(chǎng)，類似的狀況越來(lái)越多。

我曾在北京參加中國(guó)發(fā)展高層論壇期間，跟諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)得主斯蒂格利茨有過(guò)一個(gè)對(duì)話，當(dāng)時(shí)談到美國(guó)的情況也是如此。斯蒂格利茨反復(fù)強(qiáng)調(diào)現(xiàn)在因?yàn)榫蜆I(yè)這一概念發(fā)生了巨大改變，所以失業(yè)這個(gè)詞在今天的重要性已經(jīng)大幅下降。過(guò)去理解的失業(yè)是一件非常殘酷的事，但今天失業(yè)跟就業(yè)之間的界限有時(shí)比較模糊。他是從美國(guó)的角度來(lái)看，但我相信這是一個(gè)全球現(xiàn)象。

所以我認(rèn)為，雖然創(chuàng)造就業(yè)在短期內(nèi)肯定還是政府的一項(xiàng)非常重要的工作，畢竟經(jīng)濟(jì)仍處在“L型”階段；但同時(shí)也要看清趨勢(shì)，就業(yè)方式在發(fā)生很大變化，每個(gè)年輕人的選擇機(jī)會(huì)越來(lái)越多，在這種情況下，保持勞動(dòng)力市場(chǎng)政策的靈活性，可能比什么都重要。

市場(chǎng)活力其實(shí)也是這樣，你給予市場(chǎng)更少的管制，市場(chǎng)活力越強(qiáng)，各種各樣的就業(yè)機(jī)會(huì)就越多。就業(yè)觀念、方式在變化，所以傳統(tǒng)意義上比較固定的就業(yè)、體制內(nèi)的就業(yè)占比會(huì)越來(lái)越少，可能會(huì)有更多的人將來(lái)就是即時(shí)就業(yè)，而不是一個(gè)更長(zhǎng)的就業(yè)周期。

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