新冠疫情以來，西方并沒有抵抗住疫情的沖擊，資本市場動蕩不安，有關自由主義市場經(jīng)濟的神話一再破滅。

觀察者網(wǎng)就美國自由市場的歷史及其現(xiàn)狀等一系列問題采訪了法國經(jīng)濟學家，紐約大學金融學教授托馬斯·菲利蓬先生。此前，托馬斯·菲利蓬教授的新書《大逆轉：美國是如何放棄自由市場的》（The great reversal:how america gave up on free markets）由哈佛出版社出版，引起了西方經(jīng)濟學界的強烈反響。

【采訪/觀察者網(wǎng) 武守哲】

觀察者網(wǎng)：菲利蓬先生您好，很高興有這樣一個采訪您的機會。在談到美國市場經(jīng)濟的自由度的時候，您把1990年代末到20世紀初的這幾年設定為“轉折點”。認為自此之后，美國市場經(jīng)濟的自由度每況愈下，壟斷性越來越強。那么，為何這個時間節(jié)點出現(xiàn)在那個時候，而不是更晚或者更早一些？

菲利蓬：因為從1990年代末開始，情況出現(xiàn)了一些顯著的變化，一系列不利于市場經(jīng)濟開放度的政策出現(xiàn)了端倪。我喜歡研究數(shù)據(jù)，只有數(shù)據(jù)才能切實挑戰(zhàn)一些似是而非的常識。

以勞動力市場為例，我們經(jīng)常說上一輩的人很多都靠鐵飯碗活著，很多人都在同一個工作崗位上工作一輩子。90年代之后，新一輩年輕人要接受這樣一個理念，即要為各種機遇和挑戰(zhàn)做準備，隨時準備跳槽。按照這樣一種設想，那么現(xiàn)在美國90后出生的一批年輕人換工作的概率應該很高，但是美國勞工統(tǒng)計局 (Bureau of Labor Statistics)的數(shù)據(jù)卻顯示事實并不是這樣。

托馬斯·菲利蓬《大逆轉：美國是如何放棄自由市場的》封面

1980和1990年代，美國每個工人平均的合約時間是3.5年，這個數(shù)字一直在攀升，目前的數(shù)據(jù)是4.5年。各種工作崗位的簽約量（job turnovers）和流動率都有所下降。簡單說，現(xiàn)在的人比以前變得更不愿意跳槽了。當我看到這些數(shù)據(jù)時，想起和我和祖父的一番對話。

他說，在1950年代的法國，各種勞工保護條款，比如失業(yè)保障金、最低工資標準、工傷訴訟等等比現(xiàn)在都要差的多，工人的流動性很高。我問他：“你當工人的時候是不是壓力很大？”他驚奇地看著我：“沒有吧，如果今天老板對我不好，那我明天早晨起來就不上班了”。這是1950年代的法國，不是2019年的美國。

單位工作的時長從1983年的3.5年上升到了2014年的4.6年（數(shù)據(jù)來源：美國勞工統(tǒng)計局）

勞工市場的變化只是1990年代末美國市場經(jīng)濟轉向的一個顯著方面，當然還有其他因素，比如從2000年開始，數(shù)不清的市場準入法規(guī)爆棚式的增長，客觀上削弱了反托拉斯法的威力，而且從這時起，美國的政治游說集團擴張明顯，他們的存在對維持一個自由開放的市場起到了很大的負面作用。

觀察者網(wǎng)：中國堅持要求歐盟和美國承認“市場經(jīng)濟”地位，但在去年4月份，WTO裁決認定中國不能主張在2016年12月11日“自動取得市場經(jīng)濟地位”，而且在6月份中國已暫停了圍繞其市場經(jīng)濟地位爭端的WTO處理程序。您如何看待中國在WTO的市場經(jīng)濟地位，以及西方對中國缺乏市場自由度的指責？

菲利蓬：中國的經(jīng)濟增長速度很快，在國際市場規(guī)則范圍內，獲得市場經(jīng)濟地位是自然而然的事情，尤其是在WTO目前這個體制下，中國已經(jīng)成長為世界上最大的經(jīng)濟體，有著體量最大的開放型市場，已經(jīng)不再需要原有特定WTO條款的保護。現(xiàn)在對WTO來說，反而應該修改規(guī)則，推動中國市場的進一步發(fā)展，因為中國經(jīng)濟的發(fā)展對全球商貿(mào)形勢的影響很大。

2001年11月11日，多哈。中國成為世貿(mào)組織第143個成員國（@新華網(wǎng)）

觀察者網(wǎng)：根據(jù)您的研究，美國的反托拉斯法案的效力變得越來越弱，對各大巨型公司的聯(lián)手壟斷無能為力。而歐洲在相關領域反而做的還不錯，比如西門子和阿爾斯通的合并就被叫停了。為何歐洲和美國在這個問題上會出現(xiàn)顯著差異？

菲利蓬：美國是第一個建立現(xiàn)代反托拉斯法律體系的國家，早在19世紀末20世紀初，美國的消費者就在反托拉斯條規(guī)下，逐漸能享受到比歐洲更優(yōu)質的服務和產(chǎn)品。而且在20世紀中期，美國建立了自己的一整套模式，成了全世界反托拉斯法案的標桿，在1990年代，這在全球的經(jīng)濟學家中廣泛達成了共識。