學(xué)生：老師我很欣賞您書(shū)中與時(shí)俱進(jìn)的部分，那我想請(qǐng)教您一下，小說(shuō)中有沒(méi)有您認(rèn)為的具有永恒價(jià)值的東西呢？

孫博：永恒價(jià)值就是人學(xué)。文學(xué)為什么必須安排比較好的愛(ài)情和感情線呢？因?yàn)槲膶W(xué)就是人學(xué)。曹雪芹的《紅樓夢(mèng)》為什么好？因?yàn)橘Z寶玉、林黛玉這兩個(gè)主人公刻畫(huà)得好。我們的小說(shuō)還傳達(dá)一個(gè)很明確的信息，現(xiàn)在不要一講東西方文化就認(rèn)為他們是相抵觸的，東西方文化很多方面是產(chǎn)生共鳴的，有共通之處。比如人類(lèi)的大愛(ài)，對(duì)愛(ài)情的追求是相通的，為什么一個(gè)洋人喜歡中國(guó)女孩子呢？因?yàn)閷?duì)美的追求，可以跨越種族。所以用文學(xué)將人性刻畫(huà)到位，這樣作品就有永恒的價(jià)值?，F(xiàn)在我們用的高科技元素只不過(guò)是作為一個(gè)工具來(lái)創(chuàng)作，但歸根結(jié)底還是要刻畫(huà)一個(gè)人物，把這個(gè)故事通過(guò)人物的個(gè)性表達(dá)出來(lái)。

還有一個(gè)問(wèn)題是你一定要突破常規(guī)。以前好像一講東西文化，男女婚姻破裂，就歸因于東西方文化的差異，這個(gè)差異當(dāng)然也存在，但是東西方文化也有相通之處，可以和諧共處的。因?yàn)槲疫@部作品中牽扯到三號(hào)男主人公就是一個(gè)洋人，巧了，這本書(shū)另一個(gè)作者曾曉文她先生也是個(gè)洋人，她在東西方文化交融方面的體驗(yàn)也比較到位。

學(xué)生：您說(shuō)過(guò)這本書(shū)是彰顯主旋律的，那您是否會(huì)考慮把這本書(shū)翻譯成英文，讓外國(guó)讀者也閱讀我們的中國(guó)故事呢？那在把這本書(shū)翻譯成英文的過(guò)程中，是否會(huì)考慮到外國(guó)讀者審美傾向和閱讀視野跟我們不同，從而進(jìn)行一些改變呢？我很好奇這些改變的部分。

孫博：你問(wèn)了一個(gè)很好的問(wèn)題，當(dāng)時(shí)我們跟出版社簽約的時(shí)候，牽扯到版權(quán)輸出這一塊，我們并沒(méi)有馬上答應(yīng)出版社出翻譯版。說(shuō)實(shí)在話，這樣一本主旋律的書(shū)翻成英文，到底有沒(méi)有讀者群，我們心里也沒(méi)有數(shù)。你的內(nèi)容決定了你有沒(méi)有讀者。當(dāng)然你硬是要翻譯、出版也可以，提供一定的經(jīng)費(fèi)，就可能上亞馬遜那個(gè)網(wǎng)站賣(mài)，就看有沒(méi)有人去買(mǎi)了，所以說(shuō)題材非常重要。

比如像劉慈欣的《三體》，他運(yùn)氣非常好，遇到一個(gè)美國(guó)華人自己對(duì)這本書(shū)感興趣，就幫劉慈欣翻譯了，后續(xù)也聯(lián)系了出版，而且《三體》這類(lèi)科幻題材在國(guó)外也是比較熱門(mén)的，國(guó)外的人覺(jué)得中國(guó)人能夠?qū)懗鲞@樣的作品，是比較神秘的。還有麥家的解密題材代表作《風(fēng)聲》等，在國(guó)外也賣(mài)得不錯(cuò)，因?yàn)槲鞣揭郧皼](méi)看過(guò)這樣神秘的題材，他寫(xiě)情報(bào)和解密的檔案我們也喜歡看，因?yàn)槲覀円矝](méi)看過(guò)，所以它在國(guó)外還挺暢銷(xiāo)的。

其他一些中國(guó)的大牌作家，他們的外文書(shū)在美國(guó)很少有人買(mǎi)，余華的書(shū)還稍微可以，有些人的小說(shuō)在國(guó)外人家根本都看不懂。賈平凹寫(xiě)的散文和小說(shuō)都很好，可是很難翻譯，他用了很多當(dāng)?shù)氐耐琳Z(yǔ)，怎么翻譯呢？就算翻譯了外國(guó)人也看不懂，變成了很多注解的學(xué)術(shù)書(shū)。你提的這個(gè)問(wèn)題的答案就是，我們心中有數(shù)，知道這部小說(shuō)適不適合轉(zhuǎn)換成另一種語(yǔ)言給別人看，當(dāng)然可以找出版社、找經(jīng)費(fèi)來(lái)投資，作為一個(gè)工程來(lái)做。不過(guò)首先還要看這本書(shū)的中文版銷(xiāo)量，以及中文版的知名度能夠走到多遠(yuǎn)，如果能夠走得遠(yuǎn)，或者獲了什么獎(jiǎng)，那么就變成另外一個(gè)故事，到時(shí)候再看怎么操作，所以我們暫時(shí)還沒(méi)有請(qǐng)人去翻譯，想放一下，先看看中文的效果怎么樣，謝謝。

徐詩(shī)穎副研究員：孫老師，假如您有意愿把這本書(shū)改編成影視或者其它形式，那你們會(huì)繼續(xù)這樣合作還是分開(kāi)？ 第二個(gè)問(wèn)題是，假如改編，您期盼的愿景是怎么樣的？

孫博：關(guān)于這本書(shū)，肯定要繼續(xù)合作。影視改編一般是對(duì)方公司找你談，寫(xiě)小說(shuō)可以一廂情愿，自己關(guān)起門(mén)來(lái)寫(xiě)。影視完全是另外一回事，是對(duì)方的公司來(lái)邀請(qǐng)。作品要改成影視作品，當(dāng)中的事情太多了，你自己是把握不了的。

國(guó)內(nèi)第一部海歸派長(zhǎng)篇小說(shuō)《回流》是我十多年前寫(xiě)的，我把版權(quán)賣(mài)給了上海一家影視公司，然后和他們的制片人、投資人也一起講了我的創(chuàng)作理念。因?yàn)槲夷菚r(shí)候還在報(bào)社工作，我說(shuō)我沒(méi)有時(shí)間做編劇，跟你們講我的創(chuàng)作理念好了。后來(lái)我回去兩個(gè)月，也沒(méi)開(kāi)拍。到現(xiàn)在超過(guò)十年了，也還沒(méi)開(kāi)拍……

沒(méi)有開(kāi)拍的原因是資金不到位，現(xiàn)在拍一個(gè)戲最起碼8000萬(wàn)到1億。還有可能找的演員人家沒(méi)有檔期。本來(lái)要找明星主演的，我的戲里面的主演肯定要會(huì)講英文。好了，最后一選選到現(xiàn)在。但是我版權(quán)賣(mài)給他們了，那就不管了，所以這種東西成功的幾率基本不高。

咱們能看到《都挺好》等電視劇是很不容易的，因?yàn)榕某龅挠捌挥幸徊糠帜軌虿コ觥Ｔ蛞粋€(gè)是政審沒(méi)通過(guò)，一個(gè)是專(zhuān)業(yè)沒(méi)通過(guò)。比如我這是關(guān)于IT的，我要過(guò)兩關(guān)，一個(gè)政審，一個(gè)IT的專(zhuān)家，中國(guó)頂級(jí)的IT專(zhuān)家來(lái)看片子，看有沒(méi)有亂寫(xiě)。還有市場(chǎng)因素，前幾年抗戰(zhàn)戲熱，都撞車(chē)了，就沒(méi)得給你播了。一不播，你這個(gè)片子壓在那里，就是8000到1個(gè)億，一家正常的影視公司，有兩部片子壓在那里，就要倒閉，因?yàn)樾枰獌蓚€(gè)億周轉(zhuǎn)。

所以大家看到的電視劇能夠出來(lái)，一般來(lái)說(shuō)都是比較好的電視劇。他們是怎么走市場(chǎng)的，又是另外一門(mén)學(xué)問(wèn)。所以這東西自己很難控制。通常影視改編是對(duì)方公司來(lái)找你，然后再去合作，再按照對(duì)方公司的意見(jiàn)，他認(rèn)為應(yīng)該怎么改、你這個(gè)故事還要增加什么東西，只有聽(tīng)他們的。作家“觸電”雖然說(shuō)有成功的，但成功的不多。因?yàn)槟軌驅(qū)懶≌f(shuō)的作家個(gè)性都比較強(qiáng)，他有自己的想法，不太可能妥協(xié)。關(guān)于這本書(shū)以及延伸產(chǎn)品，我肯定還會(huì)跟作者曾曉文合作。

錄音整理：肖小娟、鄧媛、丁一、謝慧清、李婉薇、夏婉琦

整合：劉玲、劉倍辰、霍超群

審核：凌逾、徐詩(shī)穎

（本文經(jīng)孫博授權(quán)，改編轉(zhuǎn)載自“跨界太極”公眾號(hào)。）