如何看待美國一季度經(jīng)濟數(shù)據(jù)？您如何評估美國的二季度經(jīng)濟走勢？

斯蒂芬·羅奇：這些數(shù)據(jù)傳達的一個重要信息是，核算GDP時使用的統(tǒng)計數(shù)據(jù)的月度走勢比季度估計本身更重要。

例如，4月30日（美國時間）公布的月度消費者支出數(shù)據(jù)表明，3月份的經(jīng)濟活動遠低于第一季度的平均水平。以消費者支出為例，3月份的實際支出比第一季度的平均水平低了18%左右。這意味著，如果支出一直停留在3月份的水平，（當然這是不可能的），那么第二季度的消費下降幅度將達到18%。

斯蒂芬·羅奇在CF40國際交流晚餐會上發(fā)言

然而，如果消費需求持續(xù)下降，正如4月份我們所看到的那樣，5月和6月繼續(xù)疲軟，消費增長很有可能在今年第二季度經(jīng)歷一個數(shù)量級的下跌，跌幅可達年化45%-70%。消費的異乎尋常的疲軟正在顯現(xiàn)，第一季度的數(shù)據(jù)實際上只是一個早期跡象。

消費約占美國GDP的70%，而隨著占有這一比重的消費在第二季度可能下降45% - 70%，第二季度的經(jīng)濟數(shù)據(jù)將會十分糟糕。

現(xiàn)在經(jīng)濟活動波動很大，如果出現(xiàn)35% - 50%這樣一個數(shù)量級的跌幅，我不會感到驚訝。我們的計算方法是按環(huán)比而不是像中國那樣按同比計算。

美國第一季度經(jīng)濟數(shù)據(jù)反映出的經(jīng)濟最薄弱環(huán)節(jié)是什么？接下來的政策施力重點是什么？

斯蒂芬·羅奇：我們經(jīng)歷了就業(yè)的大量減少和相關消費需求的崩潰。二者是一個硬幣的兩面。這兩個方面不太可能自發(fā)性地進行恢復。

幸運的是，目前失去的許多工作崗位只意味著由于停工導致的暫時解雇，因為員工被要求呆在家里。然而，我們的服務業(yè)——尤其是零售業(yè)、貿(mào)易業(yè)、餐飲業(yè)、航空業(yè)、酒店業(yè)、旅游業(yè)和休閑行業(yè)——中很大一部分工作崗位將永遠消失。有多少會消失？我們并不知道。但是，一旦疫情得到控制，這些外向型服務行業(yè)的占比將顯著減少。

在我看來，政策重點應該放在公共衛(wèi)生和抗病毒的科學研究上。要想重建經(jīng)濟，最終開發(fā)出疫苗必須是最優(yōu)先考慮的事項。與此同時，貨幣和財政政策為我們更好地應對正在經(jīng)歷的公共衛(wèi)生災難發(fā)揮了橋梁作用。盡管許多人把這些政策描述為典型的刺激措施，但我并不這樣認為。我更愿意將這些措施看作是暫時的救助措施或“橋梁支持”（bridge support），而不是刺激。美國的一些州現(xiàn)在正試圖重新開放經(jīng)濟，但我認為這是有風險的。不過如果我們能夠克服病毒，并且能夠持續(xù)地開放經(jīng)濟，那么我們已經(jīng)采取的貨幣和財政政策將為下一步經(jīng)濟復蘇提供一些支持，但經(jīng)濟復蘇將是一個不平穩(wěn)也不平衡的過程，許多消費者行為受到了打擊，這種損害將是持久的。

美國很多地方都在部署“重啟經(jīng)濟”，從疫情形勢來看，您認為現(xiàn)在是時候“重啟經(jīng)濟”了嗎？

斯蒂芬·羅奇：現(xiàn)在重啟經(jīng)濟是十分冒險的。美國白宮已經(jīng)制定了一些非常謹慎的指標，為經(jīng)濟的重啟從第一個階段過渡到第二和第三階段提供了的適當規(guī)則。大多數(shù)正在重新開放的州并沒有符合這些規(guī)定。最重要的是，這一規(guī)定要求14天內新增感染病例下降，但幾乎所有重新開放的州都不符合一要求。

（現(xiàn)在重新開放經(jīng)濟）反映了人們不耐煩的心態(tài)，以及疫情使美國工人及其家庭遭受的困難。但是，根據(jù)聯(lián)邦政府制定的公共衛(wèi)生指導方針，過早地重啟經(jīng)濟并不是審慎的行動。

美國的失業(yè)率用了近10年時間才恢復至08年金融危機之前的水平，這次疫情對美國勞動力市場造成的沖擊會更嚴重嗎？

斯蒂芬·羅奇：我們從未見過如此大規(guī)模的短期內的就業(yè)崩潰，即便是在上世紀30年代的大蕭條時期，失業(yè)率達到25%也是好幾年累積的結果。而這一次，僅僅花了幾個星期。這次的沖擊是巨大的，也是前所未有的。然而，對于經(jīng)濟前景至關重要的一個問題是，這種沖擊是暫時的還是永久的？或者正如我所認為的那樣，是二者的結合。盡管疫情結束后，很多工作崗位可能會重新出現(xiàn)，但因疫情導致的結構性失業(yè)仍將大量存在，其嚴重程度將大于上次金融危機。

全球金融危機之后，勞動力市場復蘇緩慢，這在很大程度上是因為企業(yè)對需求前景持謹慎態(tài)度。在全球金融危機之后的許多年里，消費支出的增長一直異常疲弱，據(jù)我估計，大約有六、七年的時間。這一次，需求沖擊要大得多，需求疲軟程度是全球金融危機之后的很多很多倍。在后疫情時期高度不確定以及被大幅削弱的需求環(huán)境中，企業(yè)不僅將不愿通過擴大資本支出來擴大產(chǎn)能，同時他們對待承擔新增就業(yè)的固定成本也將極為謹慎。  

疫情造成的巨大經(jīng)濟沖擊引發(fā)了一些次生災害，最典型的就是持續(xù)惡化的原油價格問題，而這些次生災害則有可能進一步傳導并引發(fā)一系列負面連鎖反應（可以看作是“灰犀?！保?。目前，您都看到了哪些值得警惕的“灰犀牛”？

斯蒂芬·羅奇：有很多令人擔憂的問題需要我們必須考慮。沙特和俄羅斯之間的價格戰(zhàn)肯定加劇了油價暴跌。石油價格現(xiàn)在已經(jīng)過度下跌（overshot to the downside）。我最擔心的一件事是，盡管我們認為現(xiàn)在的銀行系統(tǒng)與全球金融危機期間和之后相比更加完善，盡管我們對此十分有信心，但未來金融系統(tǒng)內部的壓力將急劇上升，并在“病毒”得到遏制后的較長一段時間內不斷累積，最終會導致銀行不良貸款的顯著增加，并對美國主要金融機構的業(yè)績造成壓力。這方面的事態(tài)發(fā)展也將非常令人擔憂。

美聯(lián)儲最新的利率決議某種程度上可以說是“波瀾不驚”，您對此如何評價？

斯蒂芬·羅奇：面對一個正在崩潰的經(jīng)濟，美聯(lián)儲別無選擇。美國的系統(tǒng)實際上不會允許實施負利率政策。因此，零利率、無限制量化寬松以及大規(guī)模的直接貸款支持，這三種政策的組合，在某種程度上是美聯(lián)儲目前唯一能做的事。

美聯(lián)儲是在20世紀初為應對危機而創(chuàng)建的。在過去的100多年里，美聯(lián)儲經(jīng)歷了多次危機的考驗，這為美聯(lián)儲應對新的危機提供了有價值的經(jīng)驗。應對目前的危機是美聯(lián)儲職責所在，而他們也正在以更加積極且富有創(chuàng)造性的方式，為受到?jīng)_擊的經(jīng)濟系統(tǒng)提供最大限度的支持。