當(dāng)?shù)貢r(shí)間5月28日，土耳其總統(tǒng)埃爾多安在第二輪選舉中戰(zhàn)勝了“民族聯(lián)盟”候選人凱末爾·克勒奇達(dá)爾奧盧（Kemal K?l??daro?lu），成功連任五年，度過了任總統(tǒng)以來最大的政治考驗(yàn)。與此同時(shí)，他領(lǐng)導(dǎo)的正義與發(fā)展黨（AKP、簡稱正發(fā)黨）在大選中獲得了268個(gè)席位，為2015年來的最低水平，但預(yù)計(jì)將與同屬“人民聯(lián)盟”的“新福利黨”和“民族主義行動黨”共同執(zhí)政。

5月29日，土耳其安卡拉，埃爾多安在總統(tǒng)府贏得第二輪總統(tǒng)選舉后，在妻子身邊向支持者發(fā)表講話。（視覺中國）

雖然埃爾多安成功擊退了政治挑戰(zhàn)，但在他接下的任期中，仍然需要面對錯(cuò)綜復(fù)雜的經(jīng)濟(jì)挑戰(zhàn)。2022年間，土耳其通脹率一度達(dá)85.5%，兌美元匯率也在過去五年間暴跌76.7%，而埃爾多安堅(jiān)持的低利率貨幣政策被認(rèn)為雪上加霜，使資本界明顯“希望”埃爾多安落選。土耳其的外交策略——尤其是反對瑞典加入北約的做法——引來西方的反感，甚至有報(bào)道稱西方希望埃爾多安落選。

著名的土耳其經(jīng)濟(jì)歷史學(xué)者、前歐洲經(jīng)濟(jì)史學(xué)會主席、《失衡的世紀(jì)》作者謝夫凱特·帕慕克（?evket Pamuk）在第二輪選舉前接受觀察者網(wǎng)對話。他就埃爾多安的國內(nèi)經(jīng)濟(jì)政策和國際外交戰(zhàn)略表達(dá)了自己的看法，將土耳其的歷史和現(xiàn)狀與中國和美國進(jìn)行了比較，并展望了埃爾多安下一任可能采取的政策路線。

以下為對話實(shí)錄：

【對話、翻譯/觀察者網(wǎng) 李澤西】

觀察者網(wǎng) ：您在《失衡的世紀(jì)》中寫道，土耳其在二戰(zhàn)后幾十年著力嘗試的國家干預(yù)主義政策結(jié)果不如東亞。為什么會這樣？

謝夫凱特·帕慕克：首先，我要感謝觀察者網(wǎng)的對話邀請。我很高興《失衡的世紀(jì)》被翻譯成中文，供中國讀者閱讀。

我認(rèn)為經(jīng)濟(jì)學(xué)家、經(jīng)濟(jì)史學(xué)家正在達(dá)成共識，即世界某個(gè)地方取得成功的要素、策略、模式，不能輕易地復(fù)制到另一個(gè)地方，因?yàn)樯鐣Y(jié)構(gòu)、教育水平、國家能力等都不一定相同。

東亞過去75至100年的國家干預(yù)主義政策取得巨大成功，但這一經(jīng)驗(yàn)并不能很好地復(fù)制到世界其他地方。為什么會這樣，也是我希望很快開始研究的問題，兩個(gè)地方的初始條件顯然有重要區(qū)別。

1960年，受當(dāng)時(shí)日本成功的啟發(fā)，土耳其政府成立了國家規(guī)劃組織，以推動工業(yè)化進(jìn)程，但遭到商業(yè)團(tuán)體的強(qiáng)烈反對，不是很成功。我覺得任何國家都可以從其他國家的經(jīng)驗(yàn)中學(xué)到很多，但歸根結(jié)底，他們必須創(chuàng)造自己的特定經(jīng)濟(jì)模式。

土耳其國家規(guī)劃組織總部資料圖

觀察者網(wǎng)：非常期待您未來的研究。當(dāng)下，土耳其面臨貨幣貶值和高通脹問題，不過這并不是土耳其歷史上首次面對該問題。實(shí)際上，土耳其執(zhí)政黨、埃爾多安領(lǐng)導(dǎo)的正發(fā)黨成功地落實(shí)了與國際貨幣基金組織2001年達(dá)成的方案，使土耳其經(jīng)濟(jì)恢復(fù)了高速增長。未來能否再嘗試一次？

謝夫凱特·帕慕克：正發(fā)黨在2002年開始執(zhí)政，當(dāng)時(shí)已經(jīng)有一攬子經(jīng)濟(jì)計(jì)劃，部分最困難的時(shí)期和改革已經(jīng)完成。正發(fā)黨在該方案落實(shí)的第2年至第3年“接盤”，并將其繼續(xù)下去。

現(xiàn)在的情況非常不同。過去10年錯(cuò)誤的政策等各種因素，導(dǎo)致土耳其國內(nèi)和國際上對正發(fā)黨經(jīng)濟(jì)政策的信心都處于非常低的水平。該黨必須真正改變其經(jīng)濟(jì)政策。但在我看來，他們在政治領(lǐng)域也需要做出許多改變，才能真正重新獲得國內(nèi)和國際相關(guān)方的信心。從這個(gè)意義上說，當(dāng)前局勢非常困難。

觀察者網(wǎng)：他們可以做出什么樣的改變？如何衡量改革的成功？

謝夫凱特·帕慕克 ：首先，正發(fā)黨在過去幾年里一直在嘗試低利率政策，顯然適得其反。他們希望通過低利率向經(jīng)濟(jì)輸送越來越多的信貸，結(jié)果造成較高的通貨膨脹率，去年最高達(dá)85.5%，實(shí)際上問題可能更嚴(yán)峻。但正發(fā)黨堅(jiān)持采用低利率政策。

土耳其通脹走勢（圖源：TradingEconomics）

這是他們必須改變的一方面，我懷疑這將是比較可能的改革。此外，我認(rèn)為正發(fā)黨還必須改變政治制度、提高法治，以贏得土耳其的企業(yè)和國際投資者的信任。這意味著近期的政策需要被扭轉(zhuǎn)。

觀察者網(wǎng)：正發(fā)黨堅(jiān)持以低利率對抗通脹，只是出于政治原因，還是他們確實(shí)相信這樣能成功？

謝夫凱特·帕慕克 ：我認(rèn)為兩者都有。當(dāng)然，伊斯蘭教里面也有禁止利息，尤其是高利息的教義。對于正發(fā)黨來說，他們也有“私心”。通過向企業(yè)，特別是支持正發(fā)黨的企業(yè)提供低利率信貸，因此，與政府關(guān)系密切的團(tuán)體就會受益。普通企業(yè)或普通消費(fèi)者，就無法獲得低利率貸款，因?yàn)樗饺算y行不愿意提供低利率貸款。

觀察者網(wǎng)：在《失衡的世紀(jì)》中，您提到宗教過去一定程度上阻礙了土耳其的發(fā)展，例如在教育普及和經(jīng)濟(jì)發(fā)展方面。那么，您認(rèn)為土耳其最近的“去世俗化”趨勢將會產(chǎn)生什么樣的影響？是什么導(dǎo)致該趨勢？“去世俗化”是否有可能有任何正面的意義？

謝夫凱特·帕慕克 ：土耳其過去，特別是一些軍政府期間，極度歧視宗教團(tuán)體和某些宗教習(xí)俗。但整體而言，絕大多數(shù)土耳其人可以自由地信奉自己的宗教。當(dāng)下，我認(rèn)為宗教的影響力越來越大，對經(jīng)濟(jì)發(fā)展、政治生活、基本自由都不會有什么好處，尤其是近年來的趨勢繼續(xù)下去的話。

正發(fā)黨早年非常務(wù)實(shí)，這也是他們經(jīng)濟(jì)政策成功的原因。但近年，隨著他們的支持率下降，他們愈發(fā)強(qiáng)調(diào)宗教，這也是他們實(shí)施低利率的一個(gè)原因。日益增長的宗教影響與經(jīng)濟(jì)發(fā)展之間似乎有一定沖突。

觀察者網(wǎng) ：您提到正發(fā)黨執(zhí)政21年間可分為兩個(gè)階段，第一階段較為務(wù)實(shí)，第二階段有所變化。您認(rèn)為是什么導(dǎo)致了這種轉(zhuǎn)變？

謝夫凱特·帕慕克 ：這是一個(gè)非常好的問題。一個(gè)重要的因素是正發(fā)黨早期執(zhí)政期間，土耳其有望成為歐盟成員，1999年被正式列為歐盟候選國。但是歐盟最有影響力的兩個(gè)成員國——法國和德國——在2005年選舉后產(chǎn)生的中間偏右政府開始反對土耳其加入歐盟（觀察者網(wǎng)注：德國2005年大選后，默克爾上臺；法國2005年舉行了關(guān)于批準(zhǔn)“歐盟憲法”的公投，遭55%投票者反對而失敗，許多分析認(rèn)為法國反對原因是認(rèn)為批準(zhǔn)可能導(dǎo)致土耳其加入歐盟）。

2006年，法國時(shí)任總統(tǒng)希拉克會見新上任的德國總理默克爾（圖源：AP）

土耳其國內(nèi)也有一些變化。正發(fā)黨在掌權(quán)期間因訴訟案件而差點(diǎn)被迫解散，案件最終由土耳其憲法法院一錘定音（觀察者網(wǎng)注：2008年，土耳其憲法法院差一票認(rèn)定正發(fā)黨違反了土耳其政教分離的憲法要求）。

這兩個(gè)重要的變故，逐漸導(dǎo)致埃爾多安加大中央集權(quán)的力度，最后走向今天的總統(tǒng)制，終結(jié)了議會制。我認(rèn)為，這個(gè)新制度降低了土耳其內(nèi)外投資者的信心，對土耳其的經(jīng)濟(jì)發(fā)展不利。

觀察者網(wǎng)：土耳其是否陷入了中等收入陷阱？您如何定義該概念？

謝夫凱特·帕慕克：這是與當(dāng)今世界各地都相關(guān)問題。許多發(fā)展中國家的收入處于中高等水平，過去在提高人均收入方面取得了成功，但近年來他們進(jìn)一步提高收入水平愈發(fā)困難。

土耳其也是如此，在經(jīng)濟(jì)“更上一層樓”方面遇到困難。土耳其經(jīng)濟(jì)下一步應(yīng)提高技術(shù)水平、生產(chǎn)效率，對外出口新產(chǎn)品，拓展國際貿(mào)易份額等等。但要達(dá)到這一新臺階，我認(rèn)為接下來需要重要的制度變革，但這正是土耳其目前的難處。土耳其的體制機(jī)構(gòu)在過去十年退化了。除非土耳其政治和經(jīng)濟(jì)制度得到改善，否則所謂的中等收入陷阱將長期存在。

謝夫凱特·帕慕克：土耳其經(jīng)濟(jì)下一步應(yīng)提高技術(shù)水平（圖源：《沙巴日報(bào)》）