全球化智庫（CCG）理事長王輝耀與美國前總統(tǒng)老布什的第三子、喬治布什美中關(guān)系基金會(huì)的創(chuàng)始人兼主席尼爾·布什對(duì)話。圖片來源：CCG

世界上沒有適用于每個(gè)國家的單一體制

王輝耀：早上好，晚上好。我是全球化智庫（CCG）創(chuàng)始人兼理事長王輝耀。歡迎各位觀眾收看CCG全球?qū)υ捪盗械牡?2期節(jié)目。

尼爾，我記得你說你第一次訪問中國是在1975年，從那以后你一直定期訪問中國。鑒于你曾多次訪問中國，并親眼目睹了中國過去50年里的發(fā)展以及中國所發(fā)生的巨大變化，也許你可以對(duì)你所看到的中美關(guān)系作出一些評(píng)價(jià)。

尼爾·布什：我想先回顧一下1971年10月中國恢復(fù)聯(lián)合國合法席位投票。那時(shí)我剛好在紐約，當(dāng)時(shí)我父親不知疲倦地宣傳“兩個(gè)中國”的概念，這也是當(dāng)時(shí)美國政府的立場。然而最終的結(jié)果是他們被投票否決，中國被承認(rèn)，臺(tái)灣被踢出局。中國代表團(tuán)到美國后，我父親做的第一件事就是邀請(qǐng)他們到康涅狄格州我奶奶家吃午飯，以顯示美國人的熱情好客，張開雙臂歡迎他們，我當(dāng)時(shí)就在現(xiàn)場。

從那時(shí)起，他與中國領(lǐng)導(dǎo)人進(jìn)行了第一次真正的接觸。我父親對(duì)中國人民有感情，并對(duì)我們兩個(gè)偉大國家應(yīng)該如何合作抱有很高的期望。

1975年，我和我的三個(gè)兄弟姐妹訪問了中國五個(gè)星期。我們?cè)诒本┐袅怂膫€(gè)星期，然后和我母親坐火車去了無錫、南京和上海。能夠以旁觀者的身份目睹中國在過去46年間經(jīng)歷的這種令人難以置信的增長，是一件了不起的事情。我不想冒犯任何人，但我在1975年看到的中國，基本上是沒有太多自由的。每個(gè)人都是平等的，他們同樣貧窮。在文化大革命期間，許多人無法自由地做出選擇，而這在今天顯然是無法想象的。

因此，46年后回看，如果回到1975年，我無法預(yù)測或想象中國會(huì)有數(shù)億人擺脫貧困，中產(chǎn)階級(jí)會(huì)像現(xiàn)在這樣快速增長，經(jīng)濟(jì)發(fā)展會(huì)繼續(xù)創(chuàng)造新的就業(yè)機(jī)會(huì)，為人們創(chuàng)造財(cái)富，人們能享受日常自由。坦率地說，在當(dāng)時(shí)的中國這些顯然是無法想象的，這給我留下了深刻的印象。

我想我與其他同事不同的地方之一是我實(shí)地到訪過中國，親眼看到了中國在多年間的成長。我得出了一些深刻的結(jié)論：沒有適用于每個(gè)國家的單一體制，每個(gè)國家都需要發(fā)展一個(gè)適合該國條件的體制，中國的制度對(duì)中國是有效的。如果你看一下自我到訪中國的46年以來，還有自中美正式建交以來四十多年的成果，結(jié)論不言自明。我相信美國的體制對(duì)美國有效，中國的體制對(duì)中國有效，我們需要尊重這一點(diǎn)。我一直很驚訝能夠見證中國的這種變化，沒有人能在46年前預(yù)言這一切。

王輝耀：你還記得你當(dāng)年在北京看到的一些東西嗎？我記得你父親在天安門廣場騎了自行車，你和你父親剛來的時(shí)候你在做什么呢？

尼爾·布什：我們有同樣的經(jīng)歷。我們騎著自行車到處走，真的很有趣。我們騎車到了天安門廣場。我清楚地記得把車停在一個(gè)停車標(biāo)志前，交警在那里舉著雙手，許多自行車在那里停了下來，聚集在一起。當(dāng)他們看到我們這些來自美國的長鼻子白人，幾乎從自行車上摔下來。

我們還去了動(dòng)物園，去看大熊貓和其他動(dòng)物。有很多人跟著我們，比看動(dòng)物的人還多，我們把這次經(jīng)歷當(dāng)做一次友好的冒險(xiǎn)。

我還觀察到一件事，也是我和爸爸在那次旅行中談到的，就是如果你觀察中國消費(fèi)者走過一家自行車店、一家賣廚房用具或其他東西的商店，你可以從他們的眼中看到他們想要更多，他們想要一輛更好的飛鴿牌自行車或其他東西。中國人也有著志向和渴望，正是這種對(duì)美好生活的志向和渴望，成就了當(dāng)下令人難以置信的增長和潛力的實(shí)現(xiàn)。

我對(duì)當(dāng)時(shí)的場景仍然記憶猶新，而現(xiàn)在我回到中國，汽車到處都是。中國發(fā)生了翻天覆地的變化，一個(gè)著實(shí)令人震撼的轉(zhuǎn)變。高鐵和互聯(lián)網(wǎng)無處不在，這在1970年代我在中國騎自行車的日子里是無法想象的。

1974年，老布什一家在北京。來源：資料圖

王輝耀：在四十多年的發(fā)展下，我們的確看到中國從一個(gè)自行車王國發(fā)展到一個(gè)汽車王國，當(dāng)下中國是世界上最大的汽車市場。

尼爾·布什：還有我提到過的高鐵。世界上其他發(fā)達(dá)國家、發(fā)展中國家在部署高鐵方面都無法跟上中國的步伐。我曾多次乘坐效率極高的高鐵火車，它們很安靜、快速且干凈。中國正在享受一種能力上的飛躍，在許多方面真的讓它與眾不同。是的，它已經(jīng)從自行車之都變成了世界上的汽車消費(fèi)之都，現(xiàn)在也在高鐵領(lǐng)域蓬勃發(fā)展。