【采訪/觀察者網(wǎng) 趙挪亞】

“我認(rèn)為中國(guó)人內(nèi)心不應(yīng)再有不安全感，不用再擔(dān)心西方人怎么看待自己?！?

“過(guò)去兩年，我在中國(guó)過(guò)上了正常的日子。我可以正常地去餐廳，隨時(shí)逛街，遛狗，做一些世界上其他普通人做不到的事情。這是因?yàn)?，中?guó)很好地照顧了我?！?

從爭(zhēng)議不斷的“瞇瞇眼”刻板印象，到西方媒體在北京冬奧會(huì)期間一系列“酸味十足”的報(bào)道，有關(guān)如何破除西方偏見(jiàn)，講好中國(guó)故事的話題再度引起熱議。觀察者網(wǎng)就此專訪了英國(guó)著名導(dǎo)演、兩屆奧斯卡最佳紀(jì)錄短片獲得者柯文思先生（Malcolm Clarke）。

他認(rèn)為，如今的中國(guó)已經(jīng)是一個(gè)強(qiáng)大的國(guó)家，但仍有一種不安全感，因此中國(guó)需要對(duì)自身的信念、文化、故事和歷史更有信心，通過(guò)各種各樣的藝術(shù)作品講述真實(shí)的中國(guó)故事。最終，中國(guó)能憑借軟實(shí)力和自信，破除西方的對(duì)華偏見(jiàn)。

冬奧會(huì)就是一個(gè)很好的例子。中國(guó)朝氣蓬勃的運(yùn)動(dòng)員們，正在講述中國(guó)故事；中國(guó)政府在疫情中保障所有奧運(yùn)會(huì)參賽者安全的壯舉，也是一個(gè)很好的中國(guó)故事。西方媒體已經(jīng)竭盡所能地破壞冬奧會(huì)的穩(wěn)定，但它們終究還是失敗了。

柯文思接受觀察者網(wǎng)專訪

觀察者網(wǎng)：中國(guó)剛剛結(jié)束了冬奧會(huì)，這場(chǎng)盛會(huì)讓世界看到了中國(guó)人的新面貌，打破了關(guān)于中國(guó)的一些刻板印象。此前，有關(guān)《雄獅少年》“瞇瞇眼”的話題，在中國(guó)社交媒體上引起爭(zhēng)議。您為此拍攝了一部短視頻，支持《雄獅少年》。請(qǐng)問(wèn)是什么讓您決定為《雄獅少年》發(fā)聲？

柯文思：我這樣說(shuō)可能有點(diǎn)爭(zhēng)議，但在我看過(guò)的中國(guó)電影中，很少有像《雄獅少年》一樣出色的電影。哪怕按照國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，這也是一部完成度很高，很具有娛樂(lè)性的電影。

但我聽(tīng)說(shuō)《雄獅少年》被批評(píng)后，覺(jué)得有點(diǎn)難過(guò)。當(dāng)然，觀眾可以用任何理由批評(píng)電影，我也沒(méi)覺(jué)得《雄獅少年》完美，對(duì)它有所批評(píng)。但我對(duì)電影的制作過(guò)程略知一二。在每部電影的背后，可能有一兩千人為之付出心血，讓電影變得更好?！缎郦{少年》潛在的收益，以及它能帶給人們的快樂(lè)，被一個(gè)實(shí)際上的主觀小細(xì)節(jié)削弱了。從我的角度來(lái)說(shuō)，我并不同意這些批評(píng)，但尊重這些批評(píng)。

我的看法是，由于網(wǎng)絡(luò)的力量很強(qiáng)大，批評(píng)電影這一小部分的人，實(shí)際上是在傷害這部構(gòu)想、執(zhí)導(dǎo)和故事都很出色的電影，也傷害了那些為之付出心血的幕后人員?！缎郦{少年》給很多觀眾帶來(lái)了快樂(lè)，也發(fā)揚(yáng)了中國(guó)傳統(tǒng)文化和歷史。因此，那些試圖損害這部電影的舉動(dòng)，讓我很難過(guò)。

我覺(jué)得，我們要變得更加包容，更加開(kāi)放一點(diǎn)。我們可以不喜歡一部電影的某個(gè)部分，但要試圖“摧毀”它，這似乎不合適。

觀察者網(wǎng)：網(wǎng)上圍繞《雄獅少年》“瞇瞇眼”爭(zhēng)議，大致有兩方觀點(diǎn)。一方觀點(diǎn)認(rèn)為，“瞇瞇眼”是影片為了迎合西方刻板印象。另一方觀點(diǎn)認(rèn)為，中國(guó)人可以定義自己的審美，需要更加自信一些。作為一名長(zhǎng)期關(guān)注中國(guó)的西方導(dǎo)演，您怎么看待這兩種觀點(diǎn)？

柯文思：我認(rèn)為，中國(guó)有很多民族，每個(gè)人看起來(lái)也都不一樣。有些人可能眼睛細(xì)一點(diǎn)，有些人眼睛可能大一點(diǎn)，但他們都是中國(guó)人。中國(guó)人該長(zhǎng)什么樣，并沒(méi)有一個(gè)統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)。他們都是中國(guó)人，又有什么區(qū)別呢？我認(rèn)為中國(guó)人內(nèi)心不應(yīng)再有不安全感，不用再擔(dān)心西方人怎么看待自己。

毛澤東曾經(jīng)說(shuō)過(guò)：“百花齊放”。我們需要接受所有的聲音、審美和觀點(diǎn)。電影的種類、風(fēng)格繁多。比如有些電影，我自己并不喜歡，但票房卻非常高。遇到這種情況的時(shí)候，我會(huì)想：是不是我錯(cuò)過(guò)了什么？但實(shí)際上，我沒(méi)錯(cuò)過(guò)任何事，只是我的品味不一樣，這無(wú)可厚非。

在我自己創(chuàng)作的過(guò)程中，我不想一直拍攝類似的電影，我想做一些不同的東西，探索不一樣的審美。

法語(yǔ)中有個(gè)說(shuō)法叫“Idee Fixe”（意思是固定觀念，觀察者網(wǎng)注），延伸到電影上就是一部電影該拍什么，不該拍什么。但是，我不認(rèn)同這種說(shuō)法，我認(rèn)為我們應(yīng)該歡迎電影的多元化。不管是驚悚電影、愛(ài)情電影、卡通電影，還是“民族主義”電影，他們都應(yīng)該有一席之地。

我認(rèn)為，當(dāng)我們不斷縮減電影主題和風(fēng)格，這不僅是在損害電影創(chuàng)作者們，也是在損害我們的觀眾。但最終，觀眾會(huì)作出自己的決定，如果他們喜歡一部電影，就會(huì)去看，反之則不會(huì)。同時(shí)，市場(chǎng)也會(huì)被迫作出決定。因此，我們（電影創(chuàng)作者）要盡可能探索更多選擇，這非常重要。