截至3月29日，美國累計確診新冠肺炎139675，超過中國、意大利，成為全球確診人數(shù)最多的國家。

初期，特朗普使用“中國病毒”試圖甩鍋，但隨著疫情越來越嚴重，3月27日，中美兩國領(lǐng)導(dǎo)人通電話，特朗普表示：中方的經(jīng)驗對我很有啟發(fā)。我將親自過問，確保美中兩國排除干擾，集中精力開展抗疫合作。

世界能從中國疫情阻擊戰(zhàn)中得到哪些經(jīng)驗；中國自身能在疫情中吸取什么教訓(xùn)；美國目前疫情防控有哪些難點？觀察者網(wǎng)就此采訪了目前正在美國的羅伯特?勞倫斯?庫恩先生。庫恩先生是一名中國問題專家，2018年獲中國改革友誼獎?wù)隆?

【采訪、整理/觀察者網(wǎng) 劉倩藜、朱敏潔】

觀察者網(wǎng)：自新冠病毒肺炎疫情爆發(fā)以來，您對中國抗擊疫情的整體狀況有什么評價？有哪些措施令人感觸比較深刻或有不同看法？

庫恩：我是1月18日從中國回到美國的，也就是大概在公眾開始意識到疫情嚴重性之前的四天?；孛绹?，中國國內(nèi)正在積極籌備“兩會”，我也參與了一些相關(guān)活動，當(dāng)時完全沒有注意到有這個疫情。我回到洛杉磯家中，看到對于肺炎疫情新聞報道增多，才意識到事情的嚴重性，但事實上這個病毒蔓延至少已有三周之久。

疫情突然爆發(fā)，中國國家主席習(xí)近平高度重視，中央政府迅速響應(yīng)，采取最全面、最嚴格的防控舉措，令人印象深刻。尤其在疫情早期，對人類而言，這種新型冠狀病毒的種類、傳染性、傳播方式以及致死率都是未知數(shù)；因為盡管每一種冠狀病毒比如SARS或MERS都是這一大類別中的一種，但是它們的反應(yīng)是極其不同的，剛開始爆發(fā)時沒人知道情況會怎樣，所以當(dāng)時采取“雷霆手段”是說得過去的。

徹底封鎖坐擁1100萬人口的武漢乃至人口高達5000多萬的湖北省，短短10天內(nèi)建造起1000個床位的專門收治醫(yī)院，不可不說雷厲風(fēng)行。我的一位西方朋友開玩笑說——但這并不是一個笑話，如果要在英國建一所1000個床位的醫(yī)院，可能需要先花上10天時間來籌備一場座談會，研究討論是否能在兩年內(nèi)建成這座醫(yī)院，如果可行那要如何建。搞不好過了兩年，這個方案還在推敲階段。相比之下，不得不說中國的反應(yīng)速度令人驚嘆。

英國衛(wèi)生部副部長納丁·多麗絲已確診感染新冠肺炎，英國首相約翰遜隨后也中招（圖自社交網(wǎng)站）

中國人民解放軍首批支援湖北的醫(yī)護人員有1400人，后來又增派2600人，令人心生佩服。實際上，我們可以通過對比新冠肺炎阻擊戰(zhàn)和脫貧攻堅戰(zhàn)來一窺中國黨政系統(tǒng)的動員能力。這些年，我持續(xù)關(guān)注中國的脫貧扶貧工作，我們之前還拍攝了一部有關(guān)中國精準(zhǔn)扶貧的紀錄片，制作了很多相關(guān)主題的電視節(jié)目，還寫了很多文章。

我們看到在中央政府的領(lǐng)導(dǎo)下，省、市、縣、鄉(xiāng)、村五個層級的地方政府和組織展開協(xié)調(diào)行動，全力幫助近1億貧困人口擺脫貧困。目前，中國在抗擊新冠肺炎疫情的過程中，也是依靠這一組織架構(gòu)開展動員。

兩場“戰(zhàn)役”有所不同，脫貧是一項長期任務(wù)，而新冠病毒是突如其來的，但都顯示出中國制度的優(yōu)越性，無論是處理緊急問題，還是實行重大舉措，都需要進行大量的資源配置協(xié)調(diào)工作，上下團結(jié)一心，決策果斷精準(zhǔn)，尤其在面對重大公共衛(wèi)生事件時，病毒已經(jīng)在迅速蔓延，如果再進行討論“拉鋸戰(zhàn)”，那將是災(zāi)難性的。因此，中國這次的疫情防控是非常了不起的。

我們稍后可以就此次疫情的其它方面展開討論，畢竟凡事都有兩面性。但就執(zhí)行力而言，世界上沒有第二個國家能做到像中國這樣。而且我認為，在未來的世界歷史中，當(dāng)人們分析流行病學(xué)應(yīng)對模式時，今天發(fā)生在武漢和湖北的事情，會成為一千年以后如何快速遏制一種具有潛在致命性病毒的經(jīng)典案例來分析。

觀察者網(wǎng)：雖然目前中國防疫措施有很大收效，但這段時間以來，國內(nèi)外輿論對政府或衛(wèi)生系統(tǒng)的防疫措施提出了質(zhì)疑，尤其認為早期防控不夠及時、透明。不知您是否注意到這些聲音？您對此有什么看法嗎？

庫恩：是的，無論在中國國內(nèi)還是國外，這些聲音都非常顯眼。我們需要分析各種各樣針對形勢的批評，它們是多方面的，也很復(fù)雜。首先，我們可以分析海外對中國的批評。這不是一個簡單的問題，只要我們剖析人類社會大大小小的治理體系的現(xiàn)實狀況，無論政府、企業(yè)、社會組織或體育團體，沒有一個體系堪稱完美，每個體系都各有利弊。

在中國，這種自上而下的體系是行之有效的。在疫情防控中，不難看到中國政府授權(quán)地方、決心堅定、管控嚴格。一方面，這個體系自身的部分特點決定了其信息傳輸機制需要被嚴格監(jiān)管。另一方面，如今社交媒體和網(wǎng)絡(luò)平臺數(shù)不勝數(shù)，大家可以暢所欲言，有些可靠，有些是蓄意扭曲，還有些則是不知情，無論是公開信息渠道還是私人消息來源，總會有很多謠言產(chǎn)生。

很明顯，謠言會造成社會不安，增加焦慮，引發(fā)恐慌。但是，從另一個角度來看，壓制信息或者信息要通過上一級部門批準(zhǔn)后才能發(fā)布，是因為每個人都將社會秩序穩(wěn)定視為這樣做的原因。有時候，這樣做會導(dǎo)致你無法把對的信息傳遞給對的人。比如，中國媒體普遍認為，疫情初期地方一級試圖淡化風(fēng)險從而貽誤防控時間，導(dǎo)致疫情迅速蔓延。

但是，去年12月底至今年1月初，當(dāng)病毒在中國悄然蔓延時，正值兩個重大活動進行期間，這個時間點很尷尬。一是春節(jié)，春節(jié)是最能帶動社會消費、促進經(jīng)濟增長的節(jié)日，尤其在經(jīng)濟增長放緩時，大家都希望春節(jié)能更好地釋放經(jīng)濟活力。這種時候，官員也不希望因為觸發(fā)恐慌、抑制消費而被批評問責(zé)。二是，一年一度的“兩會”籌備工作正在推進。地方“兩會”聽從該體系中上一級的意見，參會者可能也不愿意冒著風(fēng)險公開說當(dāng)時的嚴重形勢。因為如果他們這么做了，而事實證明情況并沒有這么嚴重，可能只是普通流感或其他情況，他們擔(dān)心會因此受到批評。

習(xí)近平主席在多次講話中已經(jīng)提到，一定要總結(jié)經(jīng)驗、吸取教訓(xùn)，我認為這是國家治理體系完善的體現(xiàn)。多年來，習(xí)主席一直強調(diào)同形式主義和官僚主義作堅決斗爭。很多人聽不明白這些話，還有人甚至認為這些話本身就是形式主義和官僚主義。當(dāng)他們聽到這些時，只知道你不該做，但不知道你不該做的究竟是什么，但他們會不斷重復(fù)講這些話，只是因為他們被告知要重復(fù)談。

2006年，習(xí)近平主席時任浙江省委書記，我就聽他說過要反對官僚主義。時隔14年，他對我說了同樣的事情。他一直擔(dān)心官員光喊口號不做實事，因為他們有官僚主義機構(gòu)，但官員必須對人民需要的幫助作出回應(yīng)。我認為這次疫情響應(yīng)就是個很好的例子，可以從中吸取的教訓(xùn)是，官員要敢于決策、敢挑擔(dān)子，維護社會穩(wěn)定的愿望當(dāng)然很好，沒人愿意社會一團糟，但在當(dāng)今復(fù)雜的世界中，不是所有影響社會穩(wěn)定的問題都可以通過立法得到一一解決。總會碰到從未發(fā)生過的突發(fā)事件，需要迅速作出創(chuàng)新、周全的回應(yīng)。這次新冠疫情就是很典型的例子，如果等著上面逐一授權(quán)后再行動，那就太遲了。

這次中國對疫情的響應(yīng)規(guī)模之大，世所罕見，幾乎整個國家都參與及其中。19個東部省份與湖北各地開展對口支援，除了解放軍支援，還有來自全國各地的醫(yī)護人員前往武漢抗疫一線。許多廠家開工趕制口罩等防疫物資，極大展現(xiàn)了上下一心、眾志成城的精神。

中國19個省份醫(yī)療隊伍對口馳援湖北各地（圖自東方網(wǎng)）

在疫情防控中，我們要肯定做得好的地方，也要及時改正出錯的環(huán)節(jié)。畢竟一種全新病毒的爆發(fā)是無法預(yù)防的，而且病毒會變異，可以從動物傳染給人，也可以人傳人，其蛋白還可以與人體細胞膜蛋白相結(jié)合，因此要提前阻止疫情爆發(fā)是不太可能的。人們能做的就是盡早發(fā)現(xiàn)疫情，防止進一步擴散最后演變成大流行病。雖然一開始貽誤了防控時機，但從1月23日武漢封城等一系列嚴厲措施開始，疫情逐步得到控制。正如我前面提到的，中國應(yīng)對新冠肺炎疫情將成為人類歷史遏制新疾病傳播的典范。