上海交通大學(xué)安泰經(jīng)濟(jì)與管理學(xué)院教授、中國發(fā)展研究院執(zhí)行院長陸銘接受觀察者網(wǎng)專訪

【采訪/觀察者網(wǎng) 朱敏潔】

· 生育率下降是趨勢，有地域性特點(diǎn)

觀察者網(wǎng)：新生兒、生育率是近些年的熱門議題，這次普查數(shù)據(jù)也反映出我國人口發(fā)展中面臨著一些結(jié)構(gòu)性矛盾，如勞動年齡人口和育齡婦女規(guī)模下降，總和生育率下降，出生人口數(shù)量走低等。其實(shí)，這些年國家出臺不少鼓勵生育政策，但為什么效果并不明顯？

生育是涉及全社會系統(tǒng)的話題，本身伴隨著經(jīng)濟(jì)和城市化進(jìn)程而發(fā)展。如果有更精細(xì)的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)和社會調(diào)查，政策能否在普適性的基礎(chǔ)上更精細(xì)化，比如針對不同區(qū)域、不同群體，有更多彈性政策？再者，有哪些社會資源可以調(diào)動補(bǔ)充，破解人們的“內(nèi)卷”焦慮？

陸銘：中國多年來生育率持續(xù)下降的問題，已經(jīng)成為一個趨勢。這一趨勢形成過程，是由兩個因素疊加而成的，一個就是中國存在計(jì)劃生育政策，歷史上這個政策對生育率下降確實(shí)起到非常重要的作用；但是隨著時間的推移，另一種因素的重要性越來越高，即隨著生活水平的提高，大家認(rèn)為生孩子和養(yǎng)孩子的成本越來越高，包括直接經(jīng)濟(jì)成本，比如教育、住房，也包括間接成本或機(jī)會成本，比如有家庭成員可能需要放棄自己的就業(yè)和消費(fèi)時間，這其中又以女性群體為主。

如果說上述兩個因素中，制度因素是帶有中國特色的話，那么后一種由于生育成本逐漸提高導(dǎo)致人們生育意愿下降，其實(shí)是全世界范圍內(nèi)的普遍現(xiàn)象。恰恰是當(dāng)這種因素所主導(dǎo)的生育率下降占據(jù)重要地位時，放開生育、甚至鼓勵生育的政策對于提高生育率的作用就比較有限了，這個現(xiàn)象也是世界各國普遍存在的。

至于當(dāng)前中國的生育率到底降到多么嚴(yán)重的程度，從數(shù)據(jù)上來看，2020年生育率比較低，可能一定程度上受到新冠疫情沖擊，大家可能擔(dān)心醫(yī)院不安全所以避開這一年生孩子，那么像個別年份的生育率出現(xiàn)比較快速的下滑是不是一個特別嚴(yán)重的趨勢呢？當(dāng)然在目前數(shù)據(jù)有限的情況下，還難以下判斷，無論如何這只是生育率下降程度有多高的問題，但生育率下降這一趨勢，應(yīng)該是大家的共識。

在生育率下降問題上，我認(rèn)為的確應(yīng)該有不同的手段，可以出臺更精準(zhǔn)的政策。除了全世界普遍采用的一些鼓勵政策，比如產(chǎn)婦在醫(yī)院產(chǎn)檢、生產(chǎn)的費(fèi)用補(bǔ)貼、甚至減免，養(yǎng)育孩子期間政府給予補(bǔ)助，如果一個家庭多個孩子，那么可以幫助承擔(dān)更多的養(yǎng)育成本等等；再比如，延長產(chǎn)假、夫婦共同享受產(chǎn)假，婦女生孩子期間收入不受影響等等。這些普遍性的政策，雖說效果待定，但在生育率下降的趨勢出現(xiàn)時，可以適時推出作為鼓勵方式。

不過，借著這個問題，我想講另一個可能被大家忽視的事情，就是生育率下降在很大程度上有地域性特點(diǎn)，特別建議大家要注意這一現(xiàn)象是大城市的問題。

大城市的生育率與該地的綜合生活成本、特別是房價高企有關(guān)，要解決這個問題，就必須在中國的大背景下實(shí)施針對性政策，降低教育和住房成本，其中更突出的是住房成本。最近，中央提出大城市要通過發(fā)展租賃市場來增加住房供應(yīng)，解決住房問題；未來在大城市生活的年輕人，面對高房價和高生育成本，可能需要更多的公租房來滿足居住需要。

有些政策方向可以做進(jìn)一步研究，比如當(dāng)?shù)卣梢钥紤]，如果家里孩子的數(shù)量有兩個或以上，那么公租房的租金可以有所減免，通過類似辦法更有效地降低生活成本，降低家庭經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)，提高生育意愿。或者可以考慮，在買房時，根據(jù)家庭孩子的數(shù)量來做衡量，住房買賣稅率、住房貸款利率可以有一定減免或補(bǔ)貼。至于幅度有多大這些具體細(xì)節(jié)，都可以研究再做決定。類似這樣的政策施行可以更加精準(zhǔn)。

數(shù)據(jù)來源：國家統(tǒng)計(jì)局

觀察者網(wǎng)：本次人口普查顯示，東北地區(qū)人口下降1.20個百分點(diǎn)，下降幅度最大。最近幾年，有專家學(xué)者呼吁取消生育數(shù)量限制。今年初，國家衛(wèi)健委回應(yīng)在東北試行全面放開生育。不過，仍有觀點(diǎn)認(rèn)為這一步走得慢了，為什么生育政策如此謹(jǐn)慎且選在東北試點(diǎn)？您對試點(diǎn)效果有何預(yù)判，是否有望在全國推行？

陸銘：生育政策是國家大政方針，我相信國家衛(wèi)健委也在考慮生育政策接下來該如何調(diào)整；由于這是涉及整個國家的系統(tǒng)性工程，坊間認(rèn)為調(diào)整得比較慢，也是有一定道理的。

但是，我們應(yīng)該注意到的一個現(xiàn)實(shí)是，當(dāng)前生育二孩的情況不是特別多，數(shù)量在下降，所以單純從允許二孩到自由生育的政策變化也不會對生育率產(chǎn)生大幅度影響，尤其是在一些生育率已經(jīng)很低的城市地區(qū)。

事實(shí)上，東北地區(qū)生育率低，是綜合因素作用下的結(jié)果，比如當(dāng)?shù)爻鞘谢试谌珖鴣砜纯傮w還算比較高，而 且東北地區(qū)原來有很多國企，當(dāng)年在執(zhí)行計(jì)劃生育政策時相對嚴(yán)格，按照制度要求來做。

我個人的看法是，當(dāng)前在生育政策這件事情上，完全沒有必要在東北先行試點(diǎn)，而是可以果斷一點(diǎn)，先從實(shí)施自由生育政策開始，在全國范圍內(nèi)推行，無需再做試點(diǎn)。

“十四五”期間，國家應(yīng)該考慮在全國范圍內(nèi)實(shí)施自由生育政策。但與此同時，要注意另一個問題，就是在家庭研究里一直存在孩子的數(shù)量和質(zhì)量的權(quán)衡問題，也就是說當(dāng)孩子的數(shù)量增加時，家庭平均對每個孩子的受教育投入會有所下降。對此，國家需要未雨綢繆地考慮到中國未來的經(jīng)濟(jì)增長將越來越依賴于人力資本的水平和質(zhì)量，所以當(dāng)家庭出現(xiàn)孩子數(shù)量和質(zhì)量的權(quán)衡問題時，就需要政府通過教育資源投入來緩解這一現(xiàn)象。

再進(jìn)一步說，不管家庭生育政策是否發(fā)生重大變化，國家都需要考慮加大教育投入來提高中國人口下一代的整體素質(zhì)。這一點(diǎn)即便沒有關(guān)于生育政策的討論，都應(yīng)該成為更加廣泛的共識。