觀察者網(wǎng)：近年來，“互聯(lián)網(wǎng)思維”、“互聯(lián)網(wǎng)＋”等一系列概念紅遍全國，隨之引發(fā)的投資熱潮也非常迅猛，但似乎在您的新作《資本的真相》中，對這一現(xiàn)象并非持樂觀態(tài)度，為什么？

簡練：主要因為如下原因：

如果沒有更長遠的技術(shù)投資和創(chuàng)新，“小貨車互聯(lián)網(wǎng)”創(chuàng)新難以支撐一國長期的技術(shù)發(fā)展。

我們肯定要承認，2008年以來互聯(lián)網(wǎng)極大的改變了我們的生活。主要可以概括為兩個部分：一個是2C的電子商務(wù)，主要從2008年發(fā)展，從當當?shù)教詫毜骄〇|到天貓，根本性改變了我們的生活習慣；一個是智能手機為載體的移動互聯(lián)網(wǎng)，融合了之前的社交互聯(lián)網(wǎng)，從2011年開始爆發(fā)。中國這個國家有一個好處，人口很多，是發(fā)展互聯(lián)網(wǎng)最得天獨厚的國家。

不過我們需要看到，中國互聯(lián)網(wǎng)這種爆炸式發(fā)展主要吃的是（同質(zhì)語言）超大人群的紅利，可以在短短的幾年內(nèi)成長的非常快。但這種東西，如果沒有后繼的技術(shù)不斷收升級，這是有天花板的。這種天花板主要表現(xiàn)在一些高速擴張期把話說的太滿的公司開始露怯，還有互聯(lián)網(wǎng)擴張后形成的均衡格局帶有更強的壟斷性，而其分配（包括機遇的分配，通過市值創(chuàng)造的財富分配）也是很不均勻的。

觀察者網(wǎng)：所以您認為互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展基于人口紅利的優(yōu)勢？

簡練：對，互聯(lián)網(wǎng)本身就很容易在人口眾多的國家爆炸式發(fā)展。

互聯(lián)網(wǎng)本身技術(shù)門檻不一定高，更多是一種信息技術(shù)的應(yīng)用，加上媒體的一些運作。這在美國表現(xiàn)的也很明顯。有的時候互聯(lián)網(wǎng)公司的成功帶有一定的偶然性。比如2011年，騰訊微信推出來的時候，小米也推出米聊，但小米主動放棄了米聊，為什么？因為打不過騰訊已經(jīng)存在的超級用戶群啊。大人群的網(wǎng)絡(luò)具有天然的壟斷性，而且越常用的子領(lǐng)域，比如日常通訊，必然越壟斷，現(xiàn)在中國互聯(lián)網(wǎng)人群的前兩個消費時間的移動互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用，一個是微信，一個是QQ，都是騰訊一家的。

所以互聯(lián)網(wǎng)本身的成功不一定會在本來技術(shù)有相當實力的國家誕生，而是會在最大人口或最大影響人口的地方誕生。人口多、競爭激烈，腦子站的快跑得快的族群，一定會玩轉(zhuǎn)互聯(lián)網(wǎng)。美國能夠帶動歐洲及大量其他地方人口使用它的app；歐洲就不行，歐盟一個文件要翻譯成20多種語言，自己耗死自己，有牛的互聯(lián)網(wǎng)玩意還得賣給美國人。俄羅斯、日本、韓國、巴西這種5000萬-2億人口區(qū)間的國家也不夠格。就中國夠格?，F(xiàn)在印度也起來了：2012年印度的電子商務(wù)還僅限于賣機票這種清物品，現(xiàn)在每個領(lǐng)域都有對標企業(yè)，而且是印度本土人創(chuàng)業(yè)的。我在《資本的真相》中某章節(jié)曾提出過印度互聯(lián)網(wǎng)肯定要起來（2013年底的判斷），現(xiàn)在被提前印證了。

觀察者網(wǎng)：中國語境下的互聯(lián)網(wǎng)熱是否有泡沫成分？

簡練：過去幾年的中國“互聯(lián)網(wǎng)熱”確實帶有明顯的概念炒作痕跡。

如果從2011年底開始算，中國這幾年的互聯(lián)網(wǎng)有明顯的概念炒作痕跡。這種炒作源自一些特殊行業(yè)——比如證券公司的研究員的制造，和媒體快速綁定以后，再反饋進入到互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)本身、再進入到政府，再通過中國的地方政府這種“放大執(zhí)行”的機制，層層放大。是一種金融、媒體、互聯(lián)網(wǎng)、政府的共振。

這一波互聯(lián)網(wǎng)熱，較早的一個概念提出來是大數(shù)據(jù)，誕生于2012年左右，最早是某券商研究員制造的，后來他在市場上靠概念不斷起來，直到所長，再后來組織了“互聯(lián)網(wǎng)金融千人會”。大數(shù)據(jù)是有硬技術(shù)的。但國內(nèi)說大數(shù)據(jù)有點泛濫，乃至于把統(tǒng)計等同于大數(shù)據(jù)，或者等同于數(shù)據(jù)“可視化”。其實大數(shù)據(jù)核心是怎么處理大數(shù)據(jù)。用各種算法提煉大數(shù)據(jù)中的信息是關(guān)鍵。

到2013年熱點話題就轉(zhuǎn)向了“互聯(lián)網(wǎng)金融”。再后來經(jīng)過李彥宏一個比較不經(jīng)意的演講，提到了“互聯(lián)網(wǎng)思維”。2013-2014年上半年是小米比較熱的時間段，“互聯(lián)網(wǎng)思維”、“風口上的豬”就這么起來了。2013年又是中國制造業(yè)等傳統(tǒng)行業(yè)為主體的宏觀經(jīng)濟開始長期下行的起始年份，這么一對比，自然社會就熱捧“互聯(lián)網(wǎng)思維”了。到2014年更收斂到P2P、O2O這些詞，一直延續(xù)到2015年。全民創(chuàng)業(yè)熱，風投估值熱，一點點創(chuàng)意，一點點新股出讓就是數(shù)千萬的融資，讓人不可思議。今天看來，高點大概是2014年9月阿里在美國上市的前后，那之后幾天，2014年9月23日，經(jīng)緯創(chuàng)投的張穎發(fā)了一個文章《市場從“貪婪”轉(zhuǎn)向“恐懼”只在彈指之間，CEO請準備12個月的現(xiàn)金》。到2015年初其實市場已經(jīng)有點懷疑了——包括中國的風投市場和美國風投市場和那個容納了不少新互聯(lián)網(wǎng)公司的資本市場。但2015年我國政府啟動了“互聯(lián)網(wǎng)+”，又延續(xù)了一段時間。但2015年開始，O2O已經(jīng)大片倒閉了，P2P（但更多是線下理財）則在下半年陸續(xù)出現(xiàn)大案?，F(xiàn)在已經(jīng)進入慢慢下降的通道。

用“百度指數(shù)”可以比較清晰的看到這個演變過程。搜“互聯(lián)網(wǎng)金融”、“互聯(lián)網(wǎng)思維”、“P2P”、“O2O”，可以看到高點在2014年底到2015年初。之后是慢慢的下降。另外，2013年底到2014年一些打著互聯(lián)網(wǎng)思維的名義炒的特別熱的事情，現(xiàn)在發(fā)展的趨勢也證明了是炒作，比如2013年底拉上互聯(lián)網(wǎng)的一些餐飲項目、成人用品項目等等。

觀察者網(wǎng)：互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)或者轉(zhuǎn)型的企業(yè)井噴式增長，如何看待？

簡練：某些互聯(lián)網(wǎng)公司或互聯(lián)網(wǎng)思維公司過度包裝，但缺乏真實技術(shù)支撐。這一輪互聯(lián)網(wǎng)熱，在某些純互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，美國的新技術(shù)比中國多，但中國一些超級App做的比美國更接地氣。而且中國新的扎實科技公司在2015年崛起。

在此輪中國互聯(lián)網(wǎng)熱中，有些公司過度使用了互聯(lián)網(wǎng)思維，實質(zhì)上營銷成分大于技術(shù)成分，缺乏支撐。在2015年之后逐漸顯露其弱點，進入下行區(qū)間。而一些在2012-2014年間并不很顯山露水，踏實肯干的企業(yè)，在2015年之后則柳暗花明，逐漸證明了自己的實力。

小米是一個比較典型的例子。小米的核心是營銷。小米起家靠的是用戶界面的優(yōu)化和便利，這在消費者體驗上是有貢獻的，同時采取低價模式迅速控制了中低端市場，在2012年把當時的中國國產(chǎn)中高端機器的價位封在了2000元（在此之前，魅族一些爆品如M9價格高于2000元）。但之后，由于雷軍過分強調(diào)了“風口上的豬”理論，更多聚焦于營銷推動的銷售數(shù)量的增長。但其中過分強調(diào)紅米的銷售拉低了小米的定位，使得在年輕、低收入人群的短期快速增長后很難再改變自身定位。這種軌跡在回顧歷史時可以看的很清楚：小米在2013年底2014年初的時候是其實際經(jīng)營聲望的高峰，2014年就很吃力了，后面的產(chǎn)品難以擺脫低價品的定位。2014年起小米開始大搞分散經(jīng)營，推廣投資的衍生產(chǎn)品，但除了價格很低的手環(huán)以外都難以形成規(guī)模，而且大部分產(chǎn)品都是“時髦驅(qū)動型”而非有真正核心技術(shù)的東西。投資的高峰晚于實體經(jīng)營的高峰，出現(xiàn)在2014年底，達到400億美元估值。2015年起，隨著華為Mate 7成功樹立國產(chǎn)機的高端樣板，小米一再錯失手機行業(yè)的幾個關(guān)鍵點，如4G、2K屏、指紋識別等。小米高比不過華為，低比不過步步高的OPPO、VIVO。這是注意力分散的結(jié)果。目前小米只能希望印度等正在高速增長的市場來維持其銷售規(guī)模，但這種路徑不可能獲得高價，提高高品質(zhì)，而且中國大量手機品牌都瞄準了印度市場。