觀察者網(wǎng)：您在新作《資本的真相》中，提及了美國資本市場“大慢?！钡母拍睿裁词恰按舐！?？

簡練：“大慢?！敝傅氖鞘加?982年左右的美國資本市場即股市的長期穩(wěn)健上升的趨勢。到今年已經(jīng)30多年了。這個慢牛不是說一路上升，而是中間有幾次大的波動，即突然向下但逐漸又恢復(fù)，包括1987年黑色星期五、90年代初的調(diào)整、2000年網(wǎng)絡(luò)泡沫破滅的大調(diào)整，2008年全球金融危機(jī)的大調(diào)整。調(diào)整之間，除了90年代末的納斯達(dá)克指數(shù)外，都是一個比較穩(wěn)健的緩慢上升過程。這種“熊短牛長”的資本市場的走勢在全世界都是比較少見的，而在美國歷史上也是很罕見的。

觀察者網(wǎng)：為什么說“大慢?！钡谋尘霸诿绹^去三十年的發(fā)展中意義重大，它給美國互聯(lián)網(wǎng)資本發(fā)展帶來了怎樣的影響？

簡練：這個慢牛的影響是很重要，主要有這幾個方面：

第一，財富創(chuàng)造效應(yīng)。我們知道美國人、美國公司的很多財富（資產(chǎn)），其實(shí)已經(jīng)不是在物理層面的資產(chǎn)了，而是證券資產(chǎn)，資本市場是重要組成部分，資本市場的證券財富得到廣大人群認(rèn)可是其整體價格穩(wěn)定并不斷上升的基礎(chǔ)。美國這三十多年，實(shí)體經(jīng)濟(jì)增長不多，但財富創(chuàng)造源源不斷就是這個原因。資本市場站穩(wěn)還有一個連帶效應(yīng)，就是帶動債券市場，該國的債券尤其是國債、大公司債也會得到認(rèn)可，從而保證主權(quán)政府及核心公司的運(yùn)轉(zhuǎn)及統(tǒng)治能力。

但這種認(rèn)可在美國70年代是不存在的。70年代美國受石油價格沖擊，通脹很高，而且?guī)託W洲、日本通脹也很高，受相對穩(wěn)定的西德馬克影響，美元自身的地位都收到威脅。美國70年代的股市則是一個大熊市，從60年代末左右一直低迷到1982年。股市指數(shù)反映的是股票的名義價格，很多公司股票，60年代末是100美元，1982年可能跌到50美元（整體指數(shù)上道瓊斯指數(shù)1970年是1000點(diǎn)，1982年是800點(diǎn)），有點(diǎn)類似我們A股說的“上證指數(shù)14年不漲”（2000-2014）。要知道同期美國通貨膨脹是很厲害的，比中國21世紀(jì)的日用品通脹高多了，1979年一度達(dá)到年20%。所以這就是惡性循環(huán)，通脹高，名義利率高，股票名義價格就漲不起來，甚至下跌，那么股票持有者的實(shí)際價值縮水就更嚴(yán)重。

美國在80年代初能走出這個大慢牛有兩個因素，一個是把利率降低以及通貨膨脹率降低。這主要是通過時任美聯(lián)儲主席保羅沃克爾的緊縮性貨幣政策實(shí)現(xiàn)的。沃克爾是下猛藥，有好處有壞處，好處就是社會穩(wěn)定了，壞處就是美國很多實(shí)體產(chǎn)業(yè)受到嚴(yán)重沖擊，尤其是汽車和建筑材料行業(yè)（鋼鐵等）。一個是美國開始把企業(yè)養(yǎng)老金通過401k計劃和資本市場綁定，雇員自己買自己公司的股票，還有大量養(yǎng)老基金開始系統(tǒng)性進(jìn)行證券投資。前者利率降低肯定促抬股票價格，股票越漲，越多投資者認(rèn)同，開始進(jìn)場，后者為資本市場提供了長期持有者。這樣美國大慢牛的制度基礎(chǔ)就有了。

另外美國大慢牛還有一些機(jī)制防止它“變瘋”。比如80年代中期“自動交易”（今天量化投資的技術(shù)萌芽）就出現(xiàn)了，但是促發(fā)1987年黑色星期五股災(zāi)之后，就設(shè)立了熔斷機(jī)制——美國熔斷機(jī)制設(shè)定是比較合理的，比如要下跌20%才熔斷。還有美國投資股市門檻比較高，交易費(fèi)用制度比較有利于機(jī)構(gòu)投資者，相對穩(wěn)健，所以美國老百姓是委托給投資機(jī)構(gòu)尤其前半期是共同基金去投資。

大慢牛有一個效應(yīng)，就是造就資本市場“英雄”，三個中國股民、金融界熟知的例子：巴菲特、索羅斯、彼得林奇正好都成名于80年代，這三人正好代表三種投資風(fēng)格：價值投資（自有投資公司）、對沖基金（中短期進(jìn)出投資風(fēng)格）、共同基金（中期持有的二級市場大基金管理人模式），這不是偶然的。有美國80年代這種緩慢上漲的市場，一開始獲得很好的戰(zhàn)績是很容易的，如果再有杠桿——比如索羅斯就大量動用借款杠桿，巴菲特有財險公司作為杠桿，或者滾雪球效應(yīng)——比如越來越多人認(rèn)購彼得林奇所在的富達(dá)基金，就很快做大。股神就出來了。如果回顧美國早年，包括19世紀(jì)末工業(yè)化到20世紀(jì)20年代，以及美國二戰(zhàn)后的經(jīng)濟(jì)黃金增長期，會發(fā)現(xiàn)這種長期成功的股神案例是不存在的。