觀察者網(wǎng)：前段時(shí)間，由于越南、烏克蘭等國發(fā)布糧食出口禁令，導(dǎo)致國內(nèi)輿論擔(dān)憂糧食安全，甚至在市場(chǎng)上引起小波動(dòng)。其實(shí)，這里面涉及到幾個(gè)問題，農(nóng)村拋荒、糧食儲(chǔ)備、糧食進(jìn)出口等，中國目前在這些方面現(xiàn)況如何？如何看待糧食儲(chǔ)備和進(jìn)出口的關(guān)系？

賀雪峰：中國確實(shí)存在較為普遍的耕地拋荒現(xiàn)象，許多人據(jù)此推斷國內(nèi)可能會(huì)產(chǎn)生糧食安全問題，這個(gè)論調(diào)一直都有，只不過在全球疫情持續(xù)、部分國家禁止糧食出口的局勢(shì)下，更加引起社會(huì)關(guān)注罷了。這種擔(dān)心其實(shí)是源自人們對(duì)中國糧食生產(chǎn)能力的一些誤解。

我們要看到拋荒的深層原因。農(nóng)村拋荒大部分是季節(jié)性的，農(nóng)民之所以選擇這種種植方式，主要還是因?yàn)榧Z價(jià)較低，種地不劃算。糧價(jià)低的一個(gè)重要原因，是國內(nèi)糧食儲(chǔ)備充足，且受到進(jìn)口糧食影響，國家無法再收購更多。只要國家適當(dāng)提高糧價(jià)，在現(xiàn)有農(nóng)業(yè)生產(chǎn)技術(shù)條件下，農(nóng)民完全可以馬上擴(kuò)大種植面積。

另外，農(nóng)村里還有一批因?yàn)楦鞣N原因沒有進(jìn)城務(wù)工的“中堅(jiān)農(nóng)民”，他們年富力強(qiáng)，有足夠的種植能力和種植意愿，這個(gè)群體也能夠承擔(dān)起迅速擴(kuò)充糧食生產(chǎn)能力的作用。大家要對(duì)我們的糧食生產(chǎn)能力有充足的信心。我一直認(rèn)為，糧食安全，并不是糧食問題，而是農(nóng)民問題。就是這個(gè)道理。

我國一直保持非常高的主糧自給率。習(xí)近平總書記反復(fù)強(qiáng)調(diào)，飯碗要端在自己手里。糧食安全事關(guān)國家戰(zhàn)略安全，這一點(diǎn)上，我們的政策一直是明確的。因此，糧食進(jìn)口波動(dòng)并不影響主糧供應(yīng)安全。這個(gè)戰(zhàn)略要毫不動(dòng)搖地繼續(xù)堅(jiān)持下去。

前些年有人說應(yīng)該放棄主糧自給自足，加大進(jìn)口。顯然是書生之見，如今更見其幼稚。無論什么時(shí)候，都要牢固樹立戰(zhàn)略安全意識(shí)。一方面，要通過豐富糧食進(jìn)出口，滿足人民群眾追求美好生活的需求，另一方面，更要堅(jiān)持底線思維，把飯碗牢牢端在自己手里。

截圖來自聯(lián)合國糧農(nóng)組織官網(wǎng)

觀察者網(wǎng)：因?yàn)橐咔?，全球、區(qū)域乃至一國內(nèi)部物流受阻。最近，Nature發(fā)文稱，全球糧食供應(yīng)鏈正出現(xiàn)中斷；甚至有些地方因買賣受阻，出現(xiàn)浪費(fèi)，而人為屯糧，恐將引發(fā)落后貧困地區(qū)的糧食安全，這些問題是否如想象得那么重，值得擔(dān)憂嗎，您對(duì)此怎么看？

賀雪峰：據(jù)國家統(tǒng)計(jì)局全國農(nóng)村貧困監(jiān)測(cè)調(diào)查統(tǒng)計(jì)，2019年末我國農(nóng)村剩余貧困人口中，東中西三地分別有47萬人、181萬人和323萬人，表明農(nóng)村剩余貧困人口主要集中在中西部地區(qū)。新冠疫情對(duì)貧困地區(qū)農(nóng)戶帶來了一些影響，但影響不是傷筋動(dòng)骨的，而是在可控可接受的范圍之內(nèi)。

一方面，雖然新冠疫情減少了農(nóng)民家庭的務(wù)工收入，但及時(shí)復(fù)工復(fù)產(chǎn)降低了影響程度。中西部地區(qū)農(nóng)戶的家庭收入主要有務(wù)工收入和務(wù)農(nóng)收入兩部分，其中務(wù)工收入占較大比例。據(jù)西部深度貧困縣2019年貧困縣退出第三方評(píng)估抽樣調(diào)查數(shù)據(jù)顯示，2019年建檔立卡脫貧戶家庭收入中，務(wù)工收入所占比例是75%到85%。這意味著農(nóng)民能否獲得穩(wěn)定的務(wù)工收入，對(duì)農(nóng)戶脫貧的穩(wěn)定性具有決定性影響，也表明貧困戶土地耕種的收入在其家庭收入中占比較小，尤其是在貨幣化收入上占比更小。只要這些地區(qū)的貧困戶及時(shí)外出務(wù)工獲取工資性收入，那么疫情對(duì)他們收入的影響就可以大為降低。

另一方面，新冠疫情對(duì)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)影響較小，貧困地區(qū)不會(huì)出現(xiàn)糧荒現(xiàn)象。農(nóng)業(yè)生產(chǎn)，對(duì)農(nóng)時(shí)的要求很嚴(yán)，如果春耕備種不及時(shí)，會(huì)對(duì)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)造成一定影響，糧食產(chǎn)量會(huì)降低。從調(diào)查來看，新冠疫情對(duì)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的影響主要是對(duì)種植大戶的影響，比如受疫情防控要求和復(fù)工復(fù)產(chǎn)影響，農(nóng)業(yè)生產(chǎn)資料購置不夠暢通，一些種植大戶無法獲得及時(shí)的務(wù)工需求。

在廣大中西部貧困地區(qū)，農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)主要還是自給自足的小農(nóng)戶經(jīng)濟(jì)，大戶種植較少。再加上，湖北以外貧困地區(qū)的疫情本身并不重，疫情防控任務(wù)較輕，疫情影響的持續(xù)時(shí)間不長，小農(nóng)戶基本上可以及時(shí)進(jìn)行春耕備種。因此，糧食生產(chǎn)方面受的影響較小，基本上可以滿足本地農(nóng)戶自給自足和本地市場(chǎng)的需求。退一步說，即便這些地區(qū)糧食產(chǎn)量下降，國家糧庫儲(chǔ)備充足，根本就不用擔(dān)心糧食問題，也就不會(huì)因糧荒、非理性屯糧而造成糧食危機(jī)。

觀察者網(wǎng)：從中國來看上述問題，這段時(shí)期國內(nèi)一直在做“助農(nóng)”活動(dòng)，其實(shí)效果有好有壞，有的人可能因?yàn)闁|西不是很新鮮或價(jià)格，出現(xiàn)一些糾紛，當(dāng)然有的認(rèn)為這個(gè)活動(dòng)本身就超出一般的買賣行為，您對(duì)這些活動(dòng)持什么看法？您認(rèn)識(shí)或關(guān)注的一些基層或農(nóng)民是否參加此類活動(dòng)，實(shí)際反饋如何？

賀雪峰：“助農(nóng)”活動(dòng)一直以來就有，新冠肺炎疫情爆發(fā)以來，農(nóng)村春耕生產(chǎn)和一些農(nóng)產(chǎn)品銷售受到一些影響，各種形式的“助農(nóng)”活動(dòng)也就多了起來。這表明各級(jí)黨委政府、社會(huì)各界對(duì)“三農(nóng)”問題的關(guān)心，對(duì)農(nóng)民生活，尤其是貧困地區(qū)農(nóng)民的脫貧攻堅(jiān)非常關(guān)注和重視，這是好事情。從調(diào)查來看，各地“助農(nóng)”活動(dòng)主要有以下幾種形式：

一是電商平臺(tái)的“愛心助農(nóng)項(xiàng)目”。電商平臺(tái)針對(duì)某些地區(qū)農(nóng)產(chǎn)品銷路難的問題，與當(dāng)?shù)卣⒑献鲙头鲫P(guān)系，以一對(duì)一的方式直接對(duì)接合作社和農(nóng)戶，從而減少中間銷售環(huán)節(jié)，將中間節(jié)省下來的利潤留給農(nóng)戶。電商平臺(tái)通過龐大的用戶群、高效的數(shù)字化能力和反饋消費(fèi)者訂單的能力，推動(dòng)合作幫扶農(nóng)戶的確定性收益，讓他們放心在農(nóng)業(yè)種植上投入更多的精力，而不需要擔(dān)心銷售問題。電商平臺(tái)的“助農(nóng)”活動(dòng)，在助推一些地區(qū)銷售滯銷的果蔬方面確實(shí)起到了很好效果。

二是基層組織成立的“愛心助農(nóng)志愿隊(duì)”。基層政府和企事業(yè)單位通過不同的形式，組織本單位的黨員、干部和職工，到農(nóng)村開展助農(nóng)公益活動(dòng)。比如“助農(nóng)采摘活動(dòng)”，幫助農(nóng)民群眾采摘西紅柿、收撿核桃等。還有如“春耕愛心助農(nóng)”公益活動(dòng)，為貧困戶購買農(nóng)資，解決貧困戶的農(nóng)資短缺問題，減少他們的現(xiàn)金支出，保障他們春耕備耕工作順利開展。再如“精準(zhǔn)扶貧愛心助農(nóng)”活動(dòng)，組織黨員干部為缺少勞動(dòng)力的貧困戶家庭鋤草、育秧、犁地等，切實(shí)解決貧困戶家庭的燃眉之急。這些活動(dòng)一方面起到了一定的助農(nóng)效果，另一方面也是對(duì)單位黨員干部職工的一種很好的教育形式和聯(lián)系群眾的方式。

三是單位結(jié)對(duì)幫扶的“助農(nóng)”活動(dòng)。這是政府企事業(yè)單位針對(duì)結(jié)對(duì)幫扶的貧困縣或鎮(zhèn)村開展的系列助農(nóng)活動(dòng)。主要的助農(nóng)幫扶的方式包括：工會(huì)福利購置幫扶，即單位工會(huì)福利主要從結(jié)對(duì)的貧困縣或鎮(zhèn)村購置；組織單位職工捐資助學(xué)和認(rèn)領(lǐng)貧困戶；組織單位職工購置鎮(zhèn)村的扶貧種養(yǎng)殖產(chǎn)品等，如某高校職工承包了某貧困村果園的冬棗果品。

四是志愿者組織的“助農(nóng)”行動(dòng)。這也是“助農(nóng)”活動(dòng)的重要組成部分。這些志愿者組織形式多樣，既有大學(xué)生組織，也有城市公益服務(wù)性組織，還有市民自發(fā)組織的興趣愛好小組，助農(nóng)的形式包括幫助搶收、自購、義賣、宣傳、推介、網(wǎng)上銷售等。

上述各種形式的“助農(nóng)”活動(dòng)，在一定范圍、針對(duì)具體地區(qū)、村鎮(zhèn)或農(nóng)戶，確實(shí)起達(dá)到了一定的幫扶效果。但是，“助農(nóng)”活動(dòng)是一種超越市場(chǎng)的買賣行為，之所以會(huì)起到幫扶的效果，是因?yàn)閹头龇降摹傲x舉”并沒有計(jì)入成本，或者說由幫扶方承擔(dān)了一定的組織成本。這種成本的擔(dān)負(fù)行為是不可持續(xù)的。正因?yàn)槿绱?，“助農(nóng)”活動(dòng)只能是局部的、個(gè)別的、偶然的、間歇性的行為，不是普遍的市場(chǎng)行為，也就不可能惠及大部分農(nóng)村地區(qū)的大部分農(nóng)戶家庭。

我們也不可能指望“助農(nóng)”活動(dòng)來解決農(nóng)產(chǎn)品的銷路問題和農(nóng)民的貧困問題。在業(yè)已形成統(tǒng)一的全國農(nóng)產(chǎn)品市場(chǎng)的條件下，統(tǒng)一的全國市場(chǎng)是將種植農(nóng)戶組織起來的最有效方式，也是農(nóng)產(chǎn)品流通的最有效方式?！爸r(nóng)”活動(dòng)最有效的方式不是直接幫助農(nóng)民生產(chǎn)和銷售，而是幫助農(nóng)民獲得信息、連通市場(chǎng)、對(duì)接需求。在這方面，電商平臺(tái)和基層組織可以大有作為。