最近，美國總統特朗普公然破壞自由市場規(guī)則，動用政治權力強行要求TikTok出售美國業(yè)務。事件背后，是否反映了中美互聯網更深層的實力變化和攻守異位？作為一家企業(yè)，TikTok應當如何應對政治打壓，中國政府在這件事中又應該扮演什么樣的角色？

觀察者網就此采訪了浙江傳媒學院互聯網與社會研究院院長方興東，以下為采訪實錄。

【采訪/觀察者網 張廣凱】

觀察者網：特朗普封殺TikTok的原因之一，是它對美國互聯網巨頭構成了巨大的競爭壓力。那么在短視頻領域，外來的TikTok為什么能迅速取得成功，而美國本地企業(yè)反而缺乏競爭力？

方興東：這件事要放到互聯網全球普及的進程中看。在90年代和00年代，美國互聯網處在絕對的引領地位。然而2005年以后，全球網民達到了10億，2010年左右到了20億，2015年左右已經是30億。

其實過去十年來，大家一直在說，美國互聯網行業(yè)拐點已經出現了。在移動互聯網蓬勃發(fā)展的這十年中，Facebook當然還是表現不錯，但主要是因為它收購了WhatsApp，才沒有掉隊?？梢哉f，Facebook在過去10年經歷了一個轉型的過程，這個轉型還算是比較成功。其它美國企業(yè)同樣如此，包括微軟，從軟件轉到了云計算領域，也是比較成功的；谷歌本來是以搜索為主，也通過安卓系統向移動端轉型。過去十年，整個美國互聯網都在被動的轉型之中。但是，硅谷通過智能手機操作系統和應用商店兩大支柱依然把控住了移動互聯網的主導權。但是，態(tài)勢的確在發(fā)生變化。與之前硅谷領導整個產業(yè)的絕對優(yōu)勢有了微妙的變化。

大家知道，歐美發(fā)達國家網民加起來，大概也就10億，而目前全球的網民是45億，2/3都在發(fā)展中國家。美國硅谷原本具有先發(fā)優(yōu)勢，但是在整個互聯網變成以發(fā)展中國家為主體以后，這個優(yōu)勢越來越成為一個先發(fā)劣勢了。

在短視頻領域，這個趨勢已經很明顯，不光是TikTok，國內有一批新的品牌，比如歡聚時代（YY）等企業(yè)，通過AI技術驅動來做社交，做生活化娛樂化的內容，都做得很不錯。這不是個別企業(yè)，而是一次群體性的崛起。美國企業(yè)只能處在一個追趕的地位，而且不再像過去十年那樣能夠輕松趕上來。Facebook它們也都在努力做短視頻，努力了好幾年，但是都沒有成功。這在歷史上還是第一次。

未來十年，全球網民還要從40億增加到50億、60億，美國人就更難追趕，因為市場已經發(fā)生了根本性的變化。互聯網已經從以美國人為主體，變成了以發(fā)展中國家、中低收入群體為主體的新格局。

印度尼西亞的Tik Tok用戶

觀察者網：也就是說，美國互聯網巨頭競爭力的下降，主要還是對市場需求的理解出現了問題，而非技術原因？那么中國企業(yè)在依靠技術引領的領域中，應該怎樣對美國發(fā)起挑戰(zhàn)？

方興東：這里面既有市場的原因，也有技術變革的原因。

并不是說美國的互聯網公司，在技術領域，包括AI等新技術領域的硬實力有什么下滑。歐美網民畢竟是一個高教育水平、高收入的群體，所以美國人一直根深蒂固地把互聯網當做一個生產工具，對這種工具屬性，他們是開發(fā)得非常好的。

但是對于發(fā)展中國家的中低收入群體來說，他們受教育水平不高，更側重于互聯網的消費屬性。作為工具屬性的互聯網，主要是為了提高生產力，省錢，省時間，降低成本。但是消費屬性的互聯網，是為了消耗時間，消耗錢，降低效率。所以說，互聯網的整個應用屬性如今發(fā)生了重大變革。

硅谷企業(yè)盡管付出了巨大努力，畢竟很難完全了解到發(fā)展中國家的新需求。反觀中國的互聯網企業(yè)，既有滿足高端需求的，也能照顧到中端、低端。比如中國農村的網民，跟亞非拉世界的網民需求原本就有相似之處，所以中國的互聯網公司要進入發(fā)展中國家，在用戶體驗和商業(yè)運營方面，就會強很多。

所以我覺得，美國公司在基礎技術、原創(chuàng)性技術方面，在硬功夫上，還是會繼續(xù)處在引領地位。但是在互聯網爆發(fā)力最強的消費領域，他們不再擁有優(yōu)勢了。

中國互聯網這一輪的崛起，主要還是集中在生活化、消費化、娛樂化方向上，包括電子支付，是商業(yè)模式的創(chuàng)新。但這也是由技術驅動的。比如有家中國短視頻企業(yè)，它的短視頻部門大概8000人，其中5000人是做算法和人工智能。

在硅谷公司看來，這是不可想象的，你把技術研發(fā)用在娛樂上，是不是不務正業(yè)？

但這恰恰是中國在技術領域的天然優(yōu)勢。比如說像抖音這樣的企業(yè)，先通過運營獲得了大規(guī)模用戶，有非常豐富的應用場景，和龐大的數據量做基礎，再去做人臉識別等技術研發(fā)，在應用中不斷迭代，效果不會比埋頭做技術的美國企業(yè)差。而且它有良好的收入模式，可以大量增加研發(fā)投入。所以只要我們能夠在商業(yè)賽道上崛起，基礎技術自然會快速跟上來。

觀察者網：TikTok在美國和印度等地都因為中國血統被打壓，但張一鳴最新的回應中仍然強調自己是全球公司，要融入當地的價值觀，這樣的策略還走得通嗎？

方興東：TikTok遭到打壓，并不完全因為它是中國公司。無論你是日本公司，還是英國公司也好，其實只要真正威脅到美國企業(yè)的利益，照樣都會受到打擊，只不過打擊的理由、方式和強烈程度可能會不一樣。

最根本的原因，就是利益，就是因為它的崛起沖擊了美國互聯網公司。在印度，它既沖擊了美國互聯網公司，也沖擊了本土公司，所以他們一定會聯起手來干掉中國企業(yè)。利益面前沒有簡單的國家之分，只是對不同的國家可能理由會不一樣。

TikTok代表的是一個全新的互聯網時代，等于封死了美國傳統互聯網巨頭的增長空間。這是非常可怕的，一家高科技公司，不管你有多大，只要不再增長了，離停滯，甚至墳墓就近了。

所以最根本的原因還是利益。你沖擊了其他人的利益，而他們通過正常的市場競爭又打不過你，只有訴諸別的方式。印度不過是借著政治沖突的名義，把私貨加進去。美國也是這樣，很多人利用特朗普政府對華的敵意，塞了私貨，把自己想做的事變成了美國政府的政策。

只要你影響了美國大公司的利益，不管你是什么樣的價值觀，他總歸要來打擊你。所謂國家安全、意識形態(tài)和體制等，都是其中更適合占據道德制高點的理由而已。

美國Tik Tok用戶惡搞特朗普形象

觀察者網：張一鳴面對美國政府的立場是否過于軟弱？他應該如何回應國內網民的民族主義情緒，還是在商言商，只對股東和員工負責就好了？

方興東：我覺得不能說是軟弱，因為這條路從來沒有人走過，是前無古人的一件事。就好比一個本來正在健康發(fā)育的人，你突然把他的胳膊、腿給卸掉，對于TikTok來說是一個非常重大的打擊，很難迅速做出最好的回應。

但我也認為，它是可以應戰(zhàn)的，而且有機會去打贏這場仗。不管是發(fā)動用戶，團結中國和美國等企業(yè)，還是訴諸法律，以及國家力量，都是有操作空間的。直接賣掉，雖然不敢說是最壞的選擇，但肯定不是最好的。

對于一個企業(yè)來說，最根本的出路還是自下而上，把自己的產品做好，把用戶服務做好，這是它的根基。