【4月30日，中國(guó)駐美大使崔天凱接受了“中國(guó)論壇”執(zhí)委韓樺的遠(yuǎn)程采訪，對(duì)話內(nèi)容由觀察者網(wǎng)獨(dú)家首發(fā)，以下為文字實(shí)錄】

中國(guó)論壇：首先想請(qǐng)問(wèn)，您在美國(guó)的工作狀態(tài)怎么樣？因?yàn)槊绹?guó)已經(jīng)是疫區(qū)了。據(jù)您了解，在美華人、華僑、留學(xué)生等的工作、學(xué)習(xí)、生活狀態(tài)怎么樣？

崔天凱：感謝“中國(guó)論壇”還有國(guó)內(nèi)各位對(duì)我們的關(guān)心和支持，很榮幸能來(lái)到這里跟大家交流。

美國(guó)的疫情現(xiàn)在確實(shí)比較嚴(yán)重，確診病例和死亡人數(shù)都在上升。應(yīng)該說(shuō)，美國(guó)從聯(lián)邦政府到各個(gè)地方政府，包括我們所在的華盛頓特區(qū)政府，都采取了很多措施。我們使館一方面要了解當(dāng)?shù)毓芸匾咔榈木唧w措施，盡量照著做。另一方面，我們自己也采取了很多防控措施，包括很多交往現(xiàn)在都是通過(guò)線上進(jìn)行，其實(shí)現(xiàn)在每天都在做（線上交往）這個(gè)事情，好像比原來(lái)出去面對(duì)面見(jiàn)的（時(shí)候）還要多。當(dāng)然我們還有一項(xiàng)很重要的工作，就是關(guān)心和幫助當(dāng)?shù)氐膬S胞，特別是留學(xué)生。

駐美大使崔天凱（圖自新華網(wǎng)）

中國(guó)在美留學(xué)生總數(shù)超過(guò)40萬(wàn)，這么大一個(gè)數(shù)目，是在任何一個(gè)其他國(guó)家比不上的?，F(xiàn)在馬上就要到5月份了，美國(guó)學(xué)校到5月份就開(kāi)始放暑假，暑假以后學(xué)生們?cè)趺崔k？這是一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題。最近國(guó)內(nèi)特別照顧到一些未成年的、沒(méi)有家長(zhǎng)陪伴的小留學(xué)生，想了各種辦法讓他們中一些人回去了。但是（已回去的這部分人數(shù)）跟總數(shù)相比，還有很大距離。這也是我們現(xiàn)在要做的一項(xiàng)非常重要的工作。

中國(guó)論壇：我朋友的孩子經(jīng)過(guò)使館安排，乘坐包機(jī)回來(lái)，家長(zhǎng)們都非常感激?，F(xiàn)在美國(guó)的疫情和抗疫情況，中國(guó)人民非常關(guān)注?！督鹑跁r(shí)報(bào)》日前報(bào)道說(shuō)，哥倫比亞大學(xué)教授伊恩·利普金在中國(guó)疫情最嚴(yán)重的時(shí)候到中國(guó)來(lái)，他正在跟中國(guó)科學(xué)家一起尋找病毒的源頭?？挂邔⑥D(zhuǎn)向長(zhǎng)期，中美抗疫合作您認(rèn)為應(yīng)該如何推進(jìn)？需要解開(kāi)哪些結(jié)？美方和中方可以分別做出哪些努力？

崔天凱：我們身在美國(guó)，可能會(huì)有點(diǎn)“不識(shí)廬山真面目”，不一定就能看得很清楚。但我感覺(jué)，美國(guó)特別是華盛頓（特區(qū)）的疫情不一定有媒體上報(bào)道得那么嚴(yán)重。當(dāng)然我們不能掉以輕心。不過(guò)美國(guó)跟我們中國(guó)還是有文化上的不同。比如說(shuō)戴口罩，他們也是最近剛剛開(kāi)始重視，剛剛開(kāi)始習(xí)慣。他們?nèi)绻茉缫稽c(diǎn)戴，可能情況就會(huì)不一樣。但是對(duì)不一樣的文化總有一個(gè)慢慢了解的過(guò)程。從我們自身而言，首先還是做好防范，保護(hù)好自己。

至于中美兩國(guó)之間的抗疫合作，其實(shí)雙方的科技人員、公共衛(wèi)生工作者一直保持著聯(lián)系。你剛才提到哥大的利普金教授，他從非典的時(shí)候就跟中方有很好的合作，也給我們提了很多很有意義的建議。這次疫情一開(kāi)始，他就到中國(guó)去了，我們很感謝這樣的人士。這樣的人在美國(guó)應(yīng)該說(shuō)還不少，包括科學(xué)界、企業(yè)界、還有一些團(tuán)體和個(gè)人，在疫情剛發(fā)生的時(shí)候，就給予了我們很多理解和支持。而美國(guó)企業(yè)界對(duì)我們的物質(zhì)支持大概是全世界企業(yè)界里面最多的了。

兩國(guó)一些官方機(jī)構(gòu)包括雙方的CDC（疾控中心），從1月4號(hào)開(kāi)始就保持著聯(lián)系?，F(xiàn)在有些政客出來(lái)，毫無(wú)根據(jù)地說(shuō)我們沒(méi)有及時(shí)告訴他們，隱瞞了什么。其實(shí)1月4號(hào)他們就全都知道，而且我們1月3號(hào)就告訴世衛(wèi)組織，再加上1月23號(hào)，武漢采取了前所未有的封城措施，應(yīng)該說(shuō)最晚到那個(gè)時(shí)候，地球人都知道了。他（美國(guó)政客）說(shuō)他不知道，那只可能是裝聾作啞，是他不想知道，還是出于什么考慮。

世衛(wèi)組織總干事譚德賽

我覺(jué)得兩國(guó)的當(dāng)務(wù)之急，還是要進(jìn)一步加強(qiáng)防疫合作，因?yàn)檫@是全人類共同面對(duì)的挑戰(zhàn)。任何一個(gè)國(guó)家沒(méi)做好，全世界都不會(huì)安寧。要堅(jiān)決防止一些人把防疫當(dāng)作政治游戲來(lái)玩，利用現(xiàn)在的疫情實(shí)現(xiàn)他們自己的一己私利，推進(jìn)他們狹隘的政治議程。我覺(jué)得這是在中美抗疫合作、甚至國(guó)際合作上面臨的一個(gè)最大障礙，也是必須要克服的障礙。

中國(guó)論壇：抗疫其實(shí)還是需要團(tuán)結(jié)，需要合力，但是現(xiàn)在美國(guó)政府又宣布暫停對(duì)抗疫最重要的一個(gè)多邊機(jī)構(gòu)——世界衛(wèi)生組織的捐款，特朗普政府對(duì)包括世界衛(wèi)生組織在內(nèi)的眾多多邊機(jī)構(gòu)的態(tài)度，您如何評(píng)價(jià)？中國(guó)會(huì)不會(huì)來(lái)填補(bǔ)美國(guó)在多邊機(jī)構(gòu)留下的空白？

崔天凱：我覺(jué)得任何客觀公正的人都可以看到，在抗疫當(dāng)中，世界衛(wèi)生組織發(fā)揮了非常有效的協(xié)調(diào)和溝通作用，動(dòng)員全世界力量來(lái)進(jìn)行抗疫。世衛(wèi)組織對(duì)各國(guó)都一視同仁，它得到信息會(huì)立即跟大家分享，有什么好的建議都會(huì)公開(kāi)發(fā)布。

下一步，世衛(wèi)組織也正在關(guān)注公共衛(wèi)生能力不是那么強(qiáng)的國(guó)家，像非洲一些國(guó)家，怎么來(lái)管控這場(chǎng)疫情。所有的國(guó)家都應(yīng)該協(xié)助世衛(wèi)組織來(lái)做好這方面的工作。

但是，這幾年大家也看到，美國(guó)對(duì)多邊合作、對(duì)一些多邊機(jī)構(gòu)，采取了一種跟很多國(guó)家不一樣的態(tài)度。包括現(xiàn)在暫停對(duì)世衛(wèi)組織的資助，之前還退出了聯(lián)合國(guó)教科文組織等等，甚至還退出了聯(lián)合國(guó)人權(quán)理事會(huì)。在這樣一個(gè)面臨全球挑戰(zhàn)、最需要多邊合作的時(shí)候，我認(rèn)為美國(guó)這樣做首先不符合國(guó)際社會(huì)的共同利益，第二也不符合它自己的利益。美國(guó)再怎么強(qiáng)大，也不可能靠一己之力來(lái)應(yīng)對(duì)所有這些全球挑戰(zhàn)，它必須跟國(guó)際社會(huì)合作，跟所有其他國(guó)家合作。放棄合作，其實(shí)是個(gè)損人不利己的辦法。

中國(guó)論壇：您在前幾天也說(shuō)過(guò)，對(duì)中美關(guān)系應(yīng)該有更高的期待。在您心目當(dāng)中，更高的期待是指哪些方面呢？

崔天凱：我說(shuō)的更高的期待，不是指中美關(guān)系要達(dá)到一個(gè)盡善盡美的程度，或者說(shuō)只有好消息，沒(méi)有壞消息?，F(xiàn)在很多人在議論，這場(chǎng)全球疫情以后，世界會(huì)不會(huì)完全不一樣，國(guó)際關(guān)系會(huì)不會(huì)不一樣，中美關(guān)系會(huì)不會(huì)不一樣，也有人說(shuō)回不到過(guò)去了。我始終認(rèn)為，不管是中美關(guān)系還是整個(gè)世界，都不可能回到過(guò)去，也不應(yīng)該把回到過(guò)去作為我們的目標(biāo)，因?yàn)闅v史是向前走的，我們要共同去開(kāi)創(chuàng)一個(gè)更好的未來(lái)，而不是老想要回到過(guò)去。所以我認(rèn)為對(duì)中美關(guān)系應(yīng)該有更高的期待。

中美關(guān)系經(jīng)過(guò)這幾年反反復(fù)復(fù)，有一些起伏，也有一些折騰。那么，通過(guò)這場(chǎng)疫情，能不能大家都面對(duì)21世紀(jì)世界的現(xiàn)實(shí)，把中美關(guān)系真正放在一個(gè)健康穩(wěn)定、能夠持續(xù)發(fā)展的軌道上？放在這個(gè)軌道上，并不意味著中美之間以后就沒(méi)有矛盾分歧了，因?yàn)橹忻肋@兩個(gè)國(guó)家很不相同，國(guó)家歷史、文化、社會(huì)制度、經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平等等都有很多不同。所以中美兩國(guó)之間的差異會(huì)長(zhǎng)期存在，兩國(guó)在一些問(wèn)題上的分歧也會(huì)長(zhǎng)期存在。有些分歧解決了，可能新的分歧又出來(lái)了，有的時(shí)候可能會(huì)有一些爭(zhēng)議，我覺(jué)得這是正常的。關(guān)鍵是我們?cè)趺丛谝粋€(gè)真正平等和相互尊重的基礎(chǔ)上，避免沖突和對(duì)抗，盡量擴(kuò)大互利合作，管控好我們之間的分歧，爭(zhēng)取取得一個(gè)合作共贏的結(jié)果。我覺(jué)得這實(shí)際上是一個(gè)很高的期待，但也是必須的。我們別無(wú)選擇。

我們老說(shuō)“合則兩利、斗則俱傷”，中美之間盡管有分歧甚至有時(shí)有爭(zhēng)議，但是要能夠建設(shè)性地、務(wù)實(shí)地管控分歧，同時(shí)進(jìn)一步擴(kuò)大我們之間的合作。（把中美關(guān)系）建立在這樣一個(gè)穩(wěn)定的軌道上，才是兩國(guó)真正利益所在，也是國(guó)際社會(huì)對(duì)我們的期待。這個(gè)期待應(yīng)該說(shuō)是很高的，但是我們必須達(dá)到。