8月27日至28日，中共中央政治局委員、中央外辦主任王毅在北京同美國總統(tǒng)國家安全事務(wù)助理沙利文舉行新一輪戰(zhàn)略溝通，進(jìn)行了坦誠、實(shí)質(zhì)性、建設(shè)性討論。

“中美兩國之間沒有必要陷入對(duì)撞”，“憑借戰(zhàn)略眼光與嫻熟的外交手段，我們可以設(shè)法將中美關(guān)系和平地過渡到基于平等與互利的軌道上”。8月26日發(fā)布在香港《南華早報(bào)》英文網(wǎng)站的訪談中，美國前資深外交官查爾斯·弗里曼（中文名傅立民）分享了他關(guān)于中美關(guān)系、美國外交與自己職業(yè)生涯經(jīng)歷的獨(dú)到觀點(diǎn)。

本文翻譯有刪節(jié)，未經(jīng)作者審閱，僅代表受訪者觀點(diǎn)，供讀者參考。

【翻譯/觀察者網(wǎng) 郭涵】

南華早報(bào)：您曾形容，美中關(guān)系已經(jīng)從過去的良性競(jìng)爭(zhēng)轉(zhuǎn)變成一種帶有敵意、“非常不健康的競(jìng)爭(zhēng)”。隨著雙邊關(guān)系陷入下行螺旋，兩國輿論對(duì)彼此認(rèn)知日益強(qiáng)硬，您是否擔(dān)心“新冷戰(zhàn)”正在成為一個(gè)自我實(shí)現(xiàn)的預(yù)言——一邊是美國與歐洲、日本、韓國等盟友，另一邊是中國、俄羅斯、伊朗與朝鮮？我們距離您所描述的災(zāi)難性敵對(duì)階段還有多遠(yuǎn)？ 

傅立民：（中美）競(jìng)爭(zhēng)至少可以呈現(xiàn)出三種形態(tài)。相互較勁（rivalry）的形態(tài)屬于良性競(jìng)爭(zhēng)，因?yàn)樗芗?lì)每一位參與者提升自己的表現(xiàn)，以便在賽道中超越對(duì)方。不共戴天（enmity）的形態(tài)意味著追求徹底消滅對(duì)手，在核武器時(shí)代是非常危險(xiǎn)的。處于兩者中間的一種形態(tài)，我稱之為“惡意競(jìng)爭(zhēng)”（adversarial antagonism），這種形態(tài)依靠的不是自我提升，而是妨礙你的對(duì)手——限制對(duì)手取得進(jìn)步，甚至令其發(fā)展倒退，而不在乎自身的進(jìn)步。美國和中國目前正處于惡意競(jìng)爭(zhēng)這個(gè)中間階段。

但我認(rèn)為世界并不會(huì)像你提問中所假設(shè)的那樣分裂。中國、伊朗與俄羅斯均反對(duì)他們眼中來自美國的威脅，致力于維護(hù)基于《聯(lián)合國憲章》原則與國際法的國際秩序，而非美國霸權(quán)主導(dǎo)的世界秩序。但除此之外，這三個(gè)國家?guī)缀鯖]有太多共同利益。中國是全球性大國，俄羅斯是一個(gè)強(qiáng)國，伊朗是一個(gè)區(qū)域大國，朝鮮則是世界事務(wù)中一個(gè)不屈從于任何人的“游離在外”的國家。美國和英國將這四個(gè)國家渲染成某種“軸心”，忽視了他們之間的許多分歧。

值得注意的是，除了那些美國的長(zhǎng)期盟友外，世界上幾乎所有國家都拒絕在美國、中國或俄羅斯之間選邊站。土耳其、沙特阿拉伯等曾經(jīng)的美國盟友都不再站隊(duì)美國。就如何看待世界甚至歐洲事務(wù)這方面，北約成員國遠(yuǎn)沒有達(dá)成一致。面對(duì)將被前任保護(hù)者美國所拋棄的可能性，許多國家都在未雨綢繆。很少有國家選擇同伊朗結(jié)盟，更沒有國家會(huì)依賴朝鮮。

在今天這個(gè)時(shí)代，中等實(shí)力的國家不會(huì)被“霸主”所驅(qū)使，他們堅(jiān)信應(yīng)該獨(dú)立自主地決定本國的前進(jìn)方向，拒絕向超級(jí)大國稱臣。這與冷戰(zhàn)時(shí)期的情況完全不同。

南華早報(bào)：作為一名資深“中國通”，您對(duì)美國過去十年的對(duì)華外交政策有相當(dāng)多的批評(píng)。您認(rèn)為華盛頓的決策者應(yīng)該在多大程度上為美中關(guān)系的惡化承擔(dān)責(zé)任？

傅立民：我認(rèn)為兩國都有責(zé)任。但是，貿(mào)易戰(zhàn)與科技戰(zhàn)是美國主動(dòng)發(fā)起的，不是中國。削弱世界貿(mào)易組織（WTO）作用的是美國，不是中國。美國堅(jiān)稱要基于站不住腳的國家安全擔(dān)憂來管理國際貿(mào)易，取代了比較優(yōu)勢(shì)與純經(jīng)濟(jì)層面的考量。

中國繼續(xù)與其他國家談判開放市場(chǎng)的協(xié)議。美國則擁抱了保護(hù)主義，不再開放市場(chǎng)。如今美國的對(duì)華政策很大程度上由制裁組成，其目的是削弱中國的出口與科技進(jìn)步。

傅立民（資料圖）美國外國記者協(xié)會(huì)

南華早報(bào)：上海國際問題研究院學(xué)術(shù)咨詢委員會(huì)主任楊潔勉去年曾提出，美國以自我為中心、“自戀”的歷史觀是華盛頓轉(zhuǎn)向日漸對(duì)抗中國的核心理由，因?yàn)槊绹ＭS持其霸權(quán)，或者至少是推遲霸權(quán)的衰落。這與中國政府的觀點(diǎn)基本一致。您同意這種觀點(diǎn)嗎？

傅立民：我非常尊敬楊博士，遺憾的是，我基本同意他的分析。換位思考是成功開展外交的基礎(chǔ)，而目前的美國政府卻不懂換位思考。

南華早報(bào)：您曾主張，美國應(yīng)該通過減少向臺(tái)灣地區(qū)出售武器的方式，施壓臺(tái)灣當(dāng)局同中國大陸談判，形容“臺(tái)灣（問題）曾是美國過往外交政策的一個(gè)成功典范，但它的保質(zhì)期似乎正在接近尾聲”。去年，您說美國浪費(fèi)了1972年出現(xiàn)的、促進(jìn)中國大陸與臺(tái)灣當(dāng)局和平解決問題的機(jī)會(huì)，并呼吁華盛頓利用其影響力推動(dòng)臺(tái)灣當(dāng)局同北京談判達(dá)成協(xié)議。能否解釋這些政策建議背后的理由？

傅立民：臺(tái)灣問題是中國內(nèi)戰(zhàn)、朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)與冷戰(zhàn)的歷史遺留。它并不是美國在1971年至72年與中國破冰后才出現(xiàn)的?！渡虾９珗?bào)》以及之后的兩份聯(lián)合公報(bào)都建立在“由中國人自己和平解決臺(tái)灣問題”的前提上。美國接受了兩岸之間達(dá)成的每一份協(xié)議，但這并沒有解決雙方的分歧。在我看來，由兩岸自己解決這個(gè)問題既符合美國的利益，也符合中國大陸與臺(tái)灣地區(qū)的利益。但是美國的政策、聲明與行為事實(shí)上起到了阻礙兩岸實(shí)現(xiàn)和解的作用。

現(xiàn)在，華盛頓的一些人用蹩腳的戰(zhàn)略理由為他們反對(duì)中國實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一的行為辯護(hù)。美國非但沒有后退一步，讓各方通過政治對(duì)話處理分歧，反而通過實(shí)際行動(dòng)支持臺(tái)灣方面采取對(duì)抗姿態(tài)。如今大多數(shù)美國人認(rèn)為，臺(tái)灣已經(jīng)變成一個(gè)純軍事問題，臺(tái)當(dāng)局也持同樣的態(tài)度。我認(rèn)為這是一個(gè)錯(cuò)誤，到最后可能給所有相關(guān)方帶來悲劇。但未來短時(shí)間內(nèi)，我認(rèn)為這種情況不會(huì)發(fā)生變化。

南華早報(bào)：2024年的美國總統(tǒng)大選將如何影響中美關(guān)系與臺(tái)灣地區(qū)的未來？您曾說，11月大選到明年1月的就職典禮之間的過渡期可能是最危險(xiǎn)的時(shí)期，假如美國再度陷入政治混亂，各國（包括中國）可能會(huì)有“動(dòng)機(jī)”去挑戰(zhàn)美國。您建議中美兩國應(yīng)如何避免這種情況發(fā)生？

傅立民：美國正陷入一個(gè)日漸發(fā)酵的憲法危機(jī)中，隨著11月5日開始大選投票，直到明年1月20日舉行新總統(tǒng)就職典禮，這個(gè)憲法危機(jī)將會(huì)達(dá)到高潮。

有一部分人認(rèn)為，兩岸實(shí)現(xiàn)和平統(tǒng)一的道路不再行得通，而終結(jié)國家分裂狀態(tài)的唯一可行方式就是訴諸武力。在我看來，這將是一個(gè)悲劇性的錯(cuò)誤。華盛頓的文官政府可能會(huì)在今年年底解體，但美國的武裝部隊(duì)不會(huì)。假如美國民眾認(rèn)為中國大陸對(duì)臺(tái)海戰(zhàn)爭(zhēng)“負(fù)有責(zé)任”，他們會(huì)把矛頭指向中國大陸。