【四月底，瑞典關(guān)閉了最后一所孔子學(xué)院，成為第一個(gè)徹底關(guān)閉孔子學(xué)院的歐洲國(guó)家，同時(shí)某些西方媒體炒作“瑞典哥德堡已經(jīng)解除和上海友城協(xié)議”。觀察者網(wǎng)就中瑞關(guān)系的現(xiàn)狀和未來(lái)等一系列問(wèn)題，采訪了瑞典國(guó)際事務(wù)研究所（Swedish Institute of International Affairs）亞洲計(jì)劃負(fù)責(zé)人葉必?fù)P（Bjorn Jerden）先生。】

(采訪/ 觀察者網(wǎng) 武守哲)

觀察者網(wǎng)：葉必?fù)P先生您好，很高興有這樣一個(gè)采訪機(jī)會(huì)。最近有一則讓人感覺很遺憾的新聞，瑞典關(guān)閉了僅存的一所孔子學(xué)院。按照您的看法，這是“瑞典政府對(duì)華態(tài)度轉(zhuǎn)變的確鑿證據(jù)”。那么可否判斷一下，瑞典對(duì)中國(guó)態(tài)度轉(zhuǎn)變大致始于什么時(shí)候？斯德哥爾摩的孔子學(xué)院是瑞典境內(nèi)的第一所，卻在2015年就關(guān)閉了。

葉必?fù)P：首先，值得我們特別注意的是，瑞典中央政府沒有介入到任何有關(guān)境內(nèi)孔子學(xué)院是否應(yīng)該關(guān)停的討論中，換言之，這不是瑞典中央政府層面的操作?？鬃訉W(xué)院在瑞典陸續(xù)被關(guān)閉，是各個(gè)大學(xué)和當(dāng)?shù)氐氖姓臎Q定。

背后的原因，大致有三個(gè)方面：首先是瑞典把孔子學(xué)院的教育體系和中國(guó)的政治體制做了某種關(guān)聯(lián)；其次，瑞典部分人群對(duì)中國(guó)的認(rèn)知也在變化；第三點(diǎn)，很多瑞典人對(duì)中國(guó)在外交層面上對(duì)瑞典的一些政策不滿。而且還有一點(diǎn)不得不提，瑞典民間的對(duì)華態(tài)度在過(guò)去幾年間出現(xiàn)了惡化的傾向，尤其從2018年開始。

觀察者網(wǎng)：目前瑞典境內(nèi)的所有孔子學(xué)院都關(guān)閉了，對(duì)于想學(xué)漢語(yǔ)的瑞典學(xué)生來(lái)說(shuō)，有沒有什么替代方案？這件事情會(huì)不會(huì)對(duì)未來(lái)中瑞兩國(guó)的文化合作造成很不利的影響？

葉必楊：事實(shí)上，瑞典大學(xué)里學(xué)漢語(yǔ)的人數(shù)自2012年以來(lái)逐年降低，但這并不完全是關(guān)閉孔子學(xué)院的原因或者結(jié)果。中止和有關(guān)孔子學(xué)院項(xiàng)目的合作，的確自然會(huì)剝奪一些瑞典學(xué)生本來(lái)應(yīng)該有的學(xué)習(xí)漢語(yǔ)的機(jī)會(huì)，但這種狀況并不完全和孔子學(xué)院是否提供相應(yīng)的漢語(yǔ)學(xué)習(xí)的課程有關(guān)，我感覺瑞典學(xué)生學(xué)習(xí)漢語(yǔ)的興趣，這些年在某種程度上也在下降。

觀察者網(wǎng)：今年早些時(shí)候，美國(guó)馬里蘭大學(xué)也宣布了中止和孔子學(xué)院的合作關(guān)系，這件事和瑞典方面的決定有沒有相關(guān)性？

葉必楊：完全沒有。瑞典在這個(gè)議題上的討論和決策完全不受其他任何國(guó)家包括美國(guó)的影響。2005年，斯德哥爾摩大學(xué)開辦了瑞典首家孔子學(xué)院，自此之后，瑞典民間和各個(gè)大學(xué)到底應(yīng)該和孔子學(xué)院如何合作，以及孔子學(xué)院有沒有必要繼續(xù)辦下去的爭(zhēng)論一直不絕于耳，尤其是這些年，所以瑞典的相關(guān)決定是獨(dú)立的，不受他國(guó)影響。

觀察者網(wǎng)：可否分析一下，新冠疫情在歐洲的爆發(fā)多大程度上影響了中國(guó)和瑞典的兩國(guó)關(guān)系？某些西方國(guó)家無(wú)端指責(zé)要中國(guó)為疫情全球大流行負(fù)責(zé)，瑞典方面的態(tài)度如何？

葉必楊：在新冠疫情對(duì)瑞典的打擊之下，中瑞關(guān)系可以說(shuō)變得更差了。雖然雙方在政府層面上都明確表示過(guò)合作共信，團(tuán)結(jié)抗疫的意愿，但是隨著疫情的進(jìn)一步加重，兩國(guó)的外交關(guān)系并沒有變得更緊密一些。分歧依舊存在，中國(guó)駐瑞典大使館在社交媒體上發(fā)表過(guò)很多批評(píng)瑞典的言論，2015年雙方還曾出現(xiàn)過(guò)一個(gè)很不愉快的外交事件。

總之，疫情在歐洲蔓延期間，瑞典在社交媒體上的輿論越來(lái)越傾向于發(fā)布對(duì)華不利的言論。但是從我目前了解到的情況來(lái)看，瑞典政府近期對(duì)于新冠病毒來(lái)源及擴(kuò)散進(jìn)行獨(dú)立國(guó)際調(diào)查表示支持。但是，瑞典在聲明中并未提起中國(guó)。

2019年3月14日，桂從友大使在瑞典《每日新聞報(bào)》及網(wǎng)站發(fā)表題為《中國(guó)的迅速發(fā)展為瑞典創(chuàng)造機(jī)遇》的署名文章

觀察者網(wǎng)：最近還有一則讓人很失望的新聞，瑞典第二大城市哥德堡中止了與上海的友城協(xié)議，最近一系列事情還有很多，比如呂勒奧和西安，維斯特洛斯和濟(jì)南，林雪平和廣州。你是否認(rèn)為兩國(guó)之間是否產(chǎn)生了某些誤會(huì)，造成了現(xiàn)在這種很不愉快的局面？

葉必楊：很多媒體報(bào)道了哥德堡和上海中止友城協(xié)議，在這里有必要澄清一下，雙方其實(shí)并沒有公開說(shuō)協(xié)議中止了，雖然其中的某些合作項(xiàng)目暫停了。你在問(wèn)題中也提到了，瑞典很多城市在過(guò)去幾年中止了和中國(guó)姐妹城市的合作；現(xiàn)存的、還在進(jìn)行的一些友城項(xiàng)目也在討論中。至于為何瑞典為這么做，原因還是因?yàn)槿鸬鋵?duì)中國(guó)國(guó)內(nèi)的政治體制的認(rèn)知出現(xiàn)了變化，某些瑞典市政府認(rèn)為中國(guó)沒有按照他們想象的方向發(fā)展。

另外，中國(guó)外交部門對(duì)瑞典的一些批評(píng)，也多多少少影響了瑞典市民對(duì)華態(tài)度出現(xiàn)了一些轉(zhuǎn)變。

2006年8月29日，瑞典“哥德堡”號(hào)仿古船緩緩駛抵上海國(guó)際客運(yùn)中心碼頭（@新華社）

觀察者網(wǎng)：我們可以把中瑞兩國(guó)的交流大致分為兩個(gè)領(lǐng)域：政府間（公共領(lǐng)域）和民間（私人領(lǐng)域），您可否闡述一下，從民間交流的角度看，未來(lái)兩國(guó)如何才能進(jìn)一步加強(qiáng)合作（比如商業(yè)、文化或者科技領(lǐng)域等等）？

葉必楊：民間和大學(xué)間的交流合作的趨勢(shì)一直沒有中斷，還是很活躍的，而且在持續(xù)增長(zhǎng)。 比如說(shuō)，雖然孔子學(xué)院全都關(guān)閉了，但是雙方互相派駐的學(xué)者人數(shù)增加了不少。但值得一提的是，瑞典的很多電影這些年沒有拿到廣電總局的上映執(zhí)照。

觀察者網(wǎng)：某種程度上，瑞典的政黨輪替制度也會(huì)影響中瑞兩國(guó)的外交關(guān)系，您可否談?wù)勅鸬湔淖冞w會(huì)在多大程度上影響兩國(guó)關(guān)系？

葉必楊：從瑞典對(duì)華歷史角度分析，總的來(lái)說(shuō)瑞典各個(gè)黨派的對(duì)華態(tài)度，即如何處理對(duì)華關(guān)系基本上是高度一致的。這也就意味著政黨輪替不太會(huì)對(duì)中瑞關(guān)系造成很大波動(dòng)。但是近些年瑞典的對(duì)華政策的討論熱度比以前高很多，雙邊關(guān)系不斷變差，一些瑞典在野黨提議，在某些領(lǐng)域內(nèi)，對(duì)中國(guó)應(yīng)該采取更嚴(yán)厲的措施。從可能性上來(lái)說(shuō)，未來(lái)瑞典政壇的變遷確實(shí)有可能改變中瑞關(guān)系的面貌，以及瑞典對(duì)華態(tài)度的更改。但總的來(lái)說(shuō)，保持中瑞關(guān)系的穩(wěn)定，是符合瑞典國(guó)家利益的，這個(gè)大方向并沒有松動(dòng)。

觀察者網(wǎng)：感謝您抽出時(shí)間接受我們的采訪。

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