2022年2月24日，俄羅斯的一場特別軍事行動無意中掀開了全球格局的新劇變。俄烏之間的軍事較量，迅速演變成全球大國力量博弈的新戰(zhàn)場。三年后的今天，在特朗普2.0時代，美國拋棄歐洲盟友，與俄羅斯單獨展開會談。在多極化世界加劇形成的背景下，俄烏沖突能否迎來新的轉(zhuǎn)機(jī)？中國又將承擔(dān)何種角色？

俄烏沖突三周年之際，觀學(xué)院直播廳特別邀請上海外國語大學(xué)杰出教授黃靖，俄羅斯哲學(xué)家、政治理論家亞歷山大·杜金，以及法國巴黎政治學(xué)院教授、塞爾維亞前外長武克·耶雷米奇，從中、俄、歐三方視角帶來解讀。以下為對話文字稿下半部分，上半部分見鏈接。

【整理/觀察者網(wǎng) 郭涵】

·杜金：某種意義上，俄美正共同反對歐洲全球主義者

杜金：關(guān)于特別軍事行動存在兩種解讀：一種認(rèn)為這是防御性的，正如卡拉加諾夫闡述的那樣，也是我們俄羅斯的普遍觀點。包括普京總統(tǒng)與我本人都這樣認(rèn)為，這是在俄羅斯的共識，也是俄羅斯在世界各地的朋友間的共識。此外，還存在另一種來自歐洲的、西方的解讀，認(rèn)為這是（俄羅斯的）“入侵”、“挑釁”、“吞并領(lǐng)土”等等。

觀學(xué)院直播廳| 俄羅斯哲學(xué)家、政治理論家亞歷山大·杜金

在我看來，現(xiàn)在爭論哪種解讀是正確的，已經(jīng)毫無意義，因為這取決于不同的立場。如果你支持俄羅斯與多極化，你就站在俄羅斯這邊，俄羅斯的行為是在糾正過去的錯誤；如果你站在全球主義者、單極與西方霸權(quán)的一邊，俄羅斯就被視作犯下了罪行，而不追究是誰最開始造成了這樣的局面。

在我看來，有意思的是，如今，在第二種來自西方對烏克蘭沖突的解讀中出現(xiàn)了巨大分歧?，F(xiàn)在不再有一個統(tǒng)一的、分享相同立場的西方集團(tuán)，認(rèn)為俄羅斯是挑釁的一方。特朗普昨天在講話中承認(rèn)，俄羅斯不是挑釁的一方，是澤連斯基在拜登與歐盟的支持下挑起了這場戰(zhàn)爭。特朗普怪罪澤連斯基、歐洲的全球主義者與拜登政府挑起了這場戰(zhàn)爭。從這個意義上說，特朗普政府已經(jīng)清楚地表明，在意識形態(tài)層面，他們總體上接受了卡拉加諾夫的觀點，也就是俄羅斯的觀點。這一點極度重要。

當(dāng)特朗普宣布開始對援烏資金進(jìn)行審計時，當(dāng)他開始怪罪澤連斯基用收到的資金玩弄骯臟的政治游戲時，當(dāng)美國副總統(tǒng)萬斯來到慕尼黑，告訴歐洲的全球主義者領(lǐng)導(dǎo)人停止指責(zé)俄羅斯和中國，歐洲的問題主要出在自己身上，歐洲最大的敵人就是他們自己——全球主義者精英要對歐洲面臨的所有問題負(fù)責(zé)時，這一切都說得通了。

特朗普政府接受了俄羅斯的敘事與俄羅斯對特別軍事行動的解讀?，F(xiàn)在不再有一個統(tǒng)一的西方能夠全力支持自由派全球主義者以及澤連斯基的話術(shù)，認(rèn)為是俄羅斯發(fā)起了挑釁。如今西方存在兩種敘事，美國以特朗普政府為代表認(rèn)為，不要再管俄羅斯，不要再管澤連斯基，如果歐盟想要繼續(xù)打，他們可以繼續(xù)，但別帶上美國。

當(dāng)?shù)貢r間2月14日，美國副總統(tǒng)萬斯在第61屆慕尼黑安全會議上發(fā)表講話 視覺中國

特朗普還威脅美國要退出北約、對歐洲征收關(guān)稅。所以，現(xiàn)在出現(xiàn)了完全不同的解讀，這就是為什么歐洲和澤連斯基沒有被邀請去利雅得，參加美國和俄羅斯代表團(tuán)之間的會議。因此，歐洲和烏克蘭被排除在俄美新關(guān)系的地平線以外。特朗普想要放棄烏克蘭，也許還想放棄歐洲、放棄對歐洲的安全保障，這不再是美國的問題，而是歐洲的問題。

現(xiàn)在美國更感興趣的是，在特朗普的新全球秩序愿景中開疆?dāng)U土，吞并加拿大和格陵蘭島，控制巴拿馬運河，幫助內(nèi)塔尼亞胡摧毀巴勒斯坦，這就是特朗普的議程。俄羅斯和烏克蘭甚至排不進(jìn)特朗普議程清單的前三名，可能要到第12名。因此，特朗普根本不關(guān)心澤連斯基和烏克蘭。

為了將一種全球話語置于其敘事的中心，與他自己的觀點完美匹配，特朗普開始與馬斯克、萬斯等人一道指責(zé)澤連斯基挑起了這場戰(zhàn)爭。

這就是我們現(xiàn)在面臨的契機(jī)，我認(rèn)為這非常重要，因為現(xiàn)在不再有一個對抗俄羅斯的西方集團(tuán)，某種意義上是俄羅斯與美國一起反對歐洲的全球主義者。但他們不是反對那些支持俄羅斯或特朗普的歐洲政府。

有意思的是，所有支持特朗普的歐洲領(lǐng)導(dǎo)人，或多或少也支持普京；所有支持普京的歐洲領(lǐng)導(dǎo)人，或多或少也支持特朗普。

因此，現(xiàn)在歐洲存在兩種主張，美國的特朗普主義者與俄羅斯的普京，他們共享一個如何讓歐洲變得偉大的計劃。這很有意思，對我們來說，代表歐洲的應(yīng)該是歐爾班、菲佐、梅洛尼、瑪麗娜·勒龐、德國選擇黨、奈杰爾·法拉奇還有維爾德斯等等。這就是我們心目中的歐洲，是俄羅斯希望歐洲成為的樣子，也是美國的馬斯克和他的X平臺所推崇的歐洲形象。

當(dāng)?shù)貢r間2月12日，匈牙利總理歐爾班與德國選擇黨主席愛麗絲·魏德爾舉行會談。 圖自：歐爾班的社交媒體賬號

包括特朗普政府內(nèi)，圖爾西·加巴德、小羅伯特·肯尼迪、卡什·帕特爾等所有人也認(rèn)同這一點。這不僅僅是特朗普或他手下一部分人的零星口號。

某種程度上，特朗普與普京看待歐洲的態(tài)度完全一致，我們對歐洲的看法完全一致。烏克蘭是唯一的問題，這對我們來說非常痛苦，對歐洲則沒有那么大的影響。我不認(rèn)為俄羅斯對歐盟構(gòu)成真正的威脅，這只是全球主義者和自由主義者的虛假說辭。

塞爾維亞也一樣，塞爾維亞、匈牙利、意大利、法國的民粹主義政黨，德國、荷蘭與英國的民粹主義政黨也持相同的看法。因此，我們雙方對歐洲的期望是一致的，沒有戰(zhàn)爭、沒有對抗，要從全球主義者的敘事中獨立出來。

黃靖：我不同意您剛才說的一部分內(nèi)容，杜金教授。我相信，如何處理與結(jié)束烏克蘭沖突是特朗普總統(tǒng)的當(dāng)務(wù)之急之一，否則他不會派出龐大的外交團(tuán)隊去歐洲和利雅得。我們知道，自從特朗普上任以來，這就是他想要解決的頭等大事，對特朗普很重要。

我同意您的觀點，在西方的左翼與右翼力量之間，保守主義和自由主義勢力之間存在對立。不僅是在美國，也包括歐洲。但至少目前來看，歐洲的自由主義建制派強(qiáng)烈反對特朗普的主張。所以我的問題是：烏克蘭戰(zhàn)爭能在特朗普的任期或普京的任期內(nèi)結(jié)束嗎？

因為我們確實看到，歐洲有非常強(qiáng)大的自由主義建制派勢力。他們誓言，只要澤連斯基還想戰(zhàn)斗下去，就會繼續(xù)支持。我們看到英國首相的演講，說將繼續(xù)支持烏克蘭。馬克龍和其他歐洲領(lǐng)導(dǎo)人也召開圓桌會議，都強(qiáng)烈反對特朗普的主張。即使是澤連斯基看上去也毫不退讓。他說，沒有烏克蘭參與的談判，達(dá)成的任何協(xié)議都不會被接受。

但特朗普似乎下定決心要終結(jié)這場戰(zhàn)爭。我的問題是，考慮到現(xiàn)在的情況，這場戰(zhàn)爭真的能以特朗普期待的方式結(jié)束嗎？這是第一個問題。第二，普京總統(tǒng)會接受特朗普的提議嗎？還是他想要更多？

觀學(xué)院直播廳| 上海外國語大學(xué)杰出教授黃靖

最后，我們必須要討論的一個問題是，在未來3個月、6個月內(nèi)，或者1個月內(nèi)能夠結(jié)束這場戰(zhàn)爭嗎？如果可以的話，擺上談判桌的停戰(zhàn)計劃有多大的可行性？這個問題是同時問您二位。