他又舉了一個我國黑河流域等干旱區(qū)節(jié)水管理的例子，“技術(shù)上，政府給農(nóng)民推廣了很多像滴灌、噴灌等節(jié)水技術(shù)改進；制度上，農(nóng)民們節(jié)約下來的水資源可以掛在二級水權(quán)市場上進行交易。工廠用水也是會被管控總量的，像一些效益比較好的廠子生產(chǎn)用水不夠用，就去買。然后像買股票一樣的，當(dāng)?shù)氐乃种苯影堰@幾十戶農(nóng)民節(jié)下來的水劃給工廠，農(nóng)民們也多一筆收入，整個地區(qū)的商業(yè)、農(nóng)業(yè)都快速發(fā)展起來了，大家都開心?！?

“所以黑河這邊的水也節(jié)得越來越好，本來老是喊‘黑河水不夠用’，欸，現(xiàn)在不光夠用了，還能往下游放了，居延海也能慢慢恢復(fù)了?！?

“做大了就開始不安分了”

說到民間公益治沙，李昂對觀察者網(wǎng)坦言，“自愿拿著工資、退休金來種樹治沙的先進模范人物也是有的，但是難以為大眾仿效；從客觀上來說，如果沒有正向的經(jīng)濟收益，治沙也是難以為繼的?！?

“個人或企業(yè)去治沙，獲得收益，從治沙產(chǎn)業(yè)來講，這是正當(dāng)?shù)?、?yīng)該保護的，也是促進這個產(chǎn)業(yè)持續(xù)發(fā)展的一個動力?！?

“但是有些企業(yè)他搞大了以后，開始不安分了?！崩畎罕硎?，比起孫國友的這起糾紛，更值得警惕的是有一些大型資本，利用他們在綠化事業(yè)取得的成績，洗白自己主營的污染業(yè)務(wù)，騙取國家低息的綠色金融貸款。

“他怎么做呢，去開個煤礦，搞個高污染的金屬冶煉，甚至是有毒有害的化工，還隨便排垃圾。但是他靠種樹綠化，然后對地方政府說他是環(huán)保企業(yè)，拿一個環(huán)保企業(yè)資質(zhì)。回頭他跟政府又哭又鬧說自己虧損了，種樹一年虧10個億，那政府給他點補貼，要么是免去或降低綠色貸款利息，但人家轉(zhuǎn)頭背地里搞那些煤礦化工搞得可開心了。完了還去市場搞綠色金融信貸，獲取巨額低息貸款，這個利息差就夠堵上他的虧損了?！?

李昂直言，“這種比較隱蔽的、更巨量的百萬級大企業(yè)、上市公司巨頭做的這種事情是更可怕的，甚至是會影響國家宏觀調(diào)控的。其實環(huán)保也是門生意，資本在其中有序擴張是要鼓勵的，但一旦監(jiān)管看不到他們，他們就會無序擴張，尋求超額利益。”

借此機會，李昂還想澄清一個大眾對治沙理解上的“誤區(qū)”?！耙郧拔覀冃麄鞯糜悬c簡單，一直在說種樹，什么‘中國哪兒又綠了’，‘哪兒又消滅沙漠了’，所以大家容易誤解，看了孫國友這個新聞覺得有人在惡意阻撓治沙。但宣傳部門應(yīng)該要及時跟老百姓說清楚，我們現(xiàn)在要保護自然生態(tài)系統(tǒng)原貌?！?

孫國友林場局部航拍圖 圖自極目新聞

在干旱區(qū)造林議題上，政策制定者和科學(xué)家已經(jīng)形成了一個共識——即干旱區(qū)造林會導(dǎo)致區(qū)域水量的損失。

根據(jù)2021年頒布的《國務(wù)院辦公廳關(guān)于科學(xué)綠化的指導(dǎo)意見》，其中指出年降水量400毫米以下干旱半干旱地區(qū)的綠化規(guī)劃要經(jīng)過水資源論證，以雨養(yǎng)、節(jié)水為導(dǎo)向，以恢復(fù)灌草植被為主，推廣喬灌草結(jié)合的綠化模式，提倡低密度造林育林，合理運用集水、節(jié)水造林種草技術(shù)，防止過度用水造成生態(tài)環(huán)境破壞。

李昂說，現(xiàn)在從生態(tài)治理角度看，在年均降水量低于380毫米的干旱區(qū)，樹木的提水和蒸騰作用會嚴(yán)重降低土壤的含水量，“大概在2006年至2011年期間，北京林業(yè)大學(xué)的曹世雄和美國林業(yè)署的孫閣等老師們發(fā)現(xiàn)用大量的闊葉樹造林效果不好，后來看數(shù)據(jù)發(fā)現(xiàn)是有不利影響。短期看沒什么，因為深根系的樹木可以從深層土壤獲水，林木大規(guī)模死亡不會馬上出現(xiàn)，但十幾年后這個情況會不可避免地發(fā)生，除非一直大量澆水?！?

他表示，如今中國的治沙工作早已不再是一味追求“變綠”，而是遵循“宜林則林、宜草則草、宜荒則荒、宜沙則沙”的治理思路，實現(xiàn)山水林田湖草沙的一體化保護。尤其是在保綠化的同時還要計算水資源的帳，提高干旱區(qū)綠化在水資源利用和經(jīng)濟收益上的可持續(xù)性。

“原來是沙漠的就沙漠，沙漠也是有用的，給他封起來，慢慢的它表面會形成一種藻類，叫生物結(jié)皮，這樣沙子也不會揚起來，這個就是‘沙漠封禁計劃’，也是我們現(xiàn)在執(zhí)行的。以前大規(guī)模種樹是應(yīng)急式的，是無可厚非的，現(xiàn)在就是要趁著國內(nèi)基本沒有沙塵暴問題的時候趕緊轉(zhuǎn)型，提高生態(tài)系統(tǒng)恢復(fù)的質(zhì)量，用自然原生植被進行沙地封育?！?

李昂強調(diào)，我國治沙思路的調(diào)整，并不意味著對此前治沙工作的全盤否定。“如今我們已經(jīng)治理了國內(nèi)的沙塵暴，也遏制住了沙漠化的擴張，此前的治沙成就是要承認(rèn)的，總體還是成就絕對大于不利影響。”

李昂表示，我國的環(huán)保事業(yè)是越來越多樣，科學(xué)，從實際出發(fā)的，“現(xiàn)在還有西方學(xué)者批評我們，說中國人造林就只會種闊葉樹，都不會因地制宜。其實他們的認(rèn)識已經(jīng)落后于我們的國情了，我們很早就開始調(diào)整了。”

不過他也坦言，現(xiàn)在有些地方在治沙轉(zhuǎn)型上一時半會還“轉(zhuǎn)不過彎”，“尤其是一些企業(yè)，他覺得我造一塊林多漂亮，還可以申請綠色環(huán)保企業(yè)的資質(zhì)。現(xiàn)在讓轉(zhuǎn)型，不光要砍樹，要花一筆錢，在替換的過程中這塊地又沒那么多樹了，他就不樂意了。現(xiàn)在有些地方就僵在這兒了，但是我們不能一條道走到黑?！?

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