【采訪/觀察者網(wǎng) 李沛 編輯/呂棟】

9月29日，由上海市經(jīng)濟和信息化委員會、上海市科學技術協(xié)會主辦，上海市經(jīng)濟和信息化發(fā)展研究中心承辦的2021長三角數(shù)字經(jīng)濟創(chuàng)新論壇上，觀察者網(wǎng)對浙江嘉興市智慧城市建設辦公室主任鄧輝進行專訪，鄧輝主任圍繞長三角數(shù)字經(jīng)濟一體化和智慧城市建設等問題，從管理者的角度闡述了自己的見解。

浙江嘉興市智慧城市建設辦公室主任鄧輝，觀察者網(wǎng)李沛攝

以下為專訪內(nèi)容，觀察者網(wǎng)經(jīng)受訪人審閱發(fā)布：

觀察者網(wǎng)：鄧主任您好，眾所周知，世界互聯(lián)網(wǎng)大會剛剛結束，作為大會永久舉辦地，能否請鄧主任簡要介紹嘉興數(shù)字經(jīng)濟產(chǎn)業(yè)發(fā)展情況？

鄧輝：

如你所言，嘉興作為世界互聯(lián)網(wǎng)大會永久舉辦地，我們始終將總書記“耳目一新、刮目相看”的評價作為持續(xù)向上的動力，堅持把發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟作為“一號工程”抓緊抓實，努力承接世界互聯(lián)網(wǎng)大會溢出效應和優(yōu)質(zhì)紅利，數(shù)字經(jīng)濟日漸成為嘉興最鮮明特征，數(shù)字經(jīng)濟高地正在加速崛起。

數(shù)字經(jīng)濟核心產(chǎn)業(yè)增加值從2015年的225.0億元增加到2020年的506.9億元，年均增速17.6%，增加值增速接近同期GDP和規(guī)上工業(yè)增速的2倍，數(shù)字經(jīng)濟核心產(chǎn)業(yè)增加值占GDP比重從2015年的6.4%上升至2020年的9.2%。嘉興數(shù)字經(jīng)濟核心產(chǎn)業(yè)增加值占GDP的比重連續(xù)五年穩(wěn)居全省第二位，數(shù)字經(jīng)濟發(fā)展、信息化發(fā)展和“兩化”融合三大指數(shù)均位居全省第一方陣。

擁有國家信息經(jīng)濟試點城市、全國新型智慧城市標桿市、“寬帶中國”示范城市、首批“科創(chuàng)中國”試點城市和國家跨境電子商務綜合試驗區(qū)等多張“國字號”名片，南湖區(qū)、嘉善縣、桐鄉(xiāng)市入圍全省首批數(shù)字經(jīng)濟創(chuàng)新發(fā)展試驗區(qū)。這是目前嘉興數(shù)字產(chǎn)業(yè)發(fā)展的概況。

觀察者網(wǎng)：作為嘉興數(shù)字經(jīng)濟發(fā)展的親歷者，鄧主任能否談一談推動產(chǎn)業(yè)數(shù)字化轉型的經(jīng)驗？

鄧輝：

我們嘉興產(chǎn)業(yè)數(shù)字化轉型，其實也是政府、企業(yè)各盡其能，一步一步摸索著走出來的。

比如我們嘉興某服飾企業(yè)，從09年開始搞信息化建設，到現(xiàn)在推進數(shù)字化轉型，從研發(fā)數(shù)字化，設計數(shù)字化，生產(chǎn)數(shù)字化，管理數(shù)字化，到營銷數(shù)字化，我個人認為，已經(jīng)基本實現(xiàn)了產(chǎn)業(yè)或者說企業(yè)數(shù)字化轉型。

我們感受到，通過數(shù)字化轉型給企業(yè)所帶來的效益，最直接的是降低了成本。以研發(fā)為例，過去要通過人工到處調(diào)研，尋求各種信息為研發(fā)做準備，現(xiàn)在通過數(shù)字化手段，通過這幾年的數(shù)字化建設沉淀和積累，足不出戶，就可以獲取想要的信息，比如政府的政務數(shù)據(jù)開放，政府擁有的其他方面的數(shù)據(jù)等等，都能夠為企業(yè)服務，嘉興的企業(yè)都可以獲取。

第一個效益是企業(yè)成本的降低，第二，是促進企業(yè)人才的成長。數(shù)字化轉型首先需要人才，在轉型過程當中一定會培養(yǎng)人才。

第三，企業(yè)形象的提升，企業(yè)轉型成功之后，它就是完完全全的科技型企業(yè)。嘉興存量的傳統(tǒng)企業(yè)比較多，通過數(shù)字化轉型之后，很多企業(yè)變成了高大上的科技型企業(yè)，這對企業(yè)形象有很大的提升，我們在基層調(diào)研過程中，聽到不少企業(yè)都反映了這種感受。

觀察者網(wǎng)：數(shù)字化轉型熱潮下，各地區(qū)數(shù)字產(chǎn)業(yè)、信息產(chǎn)業(yè)扶持政策層出不窮，在長三角一體化的背景下，數(shù)字化轉型產(chǎn)業(yè)政策怎樣實現(xiàn)協(xié)調(diào)聯(lián)動，統(tǒng)籌融合，避免同質(zhì)化？

鄧輝：

對于剛才您提到的問題，我個人認為可能有三個方面我們要認識和解決的。

第一，要遵循規(guī)劃。要以長三角數(shù)字經(jīng)濟規(guī)劃綱要為統(tǒng)領，我們各方都要遵循，特別是規(guī)劃里面提到“數(shù)字長三角”，毫無疑問要求在數(shù)字經(jīng)濟或者具體產(chǎn)業(yè)上，都要在規(guī)劃綱要里共生共贏。

第二，要做大做強。數(shù)字長三角是三省一市共同發(fā)展的任務，只有我們各自做強做大，才有資格坐到一起來共話數(shù)字長三角的未來，當然這里要平衡好一對關系，即，個性和共性，個性要融入共性，在共性中體現(xiàn)個性。

第三，要實現(xiàn)數(shù)字經(jīng)濟一體化。要想避免同質(zhì)化，三省一市就要全力推動協(xié)同治理，協(xié)同治理有哪些內(nèi)涵呢？

首先，它不是哪一家的事，是我們四家的事，甚至不只是政府的事情，是全社會的事情。協(xié)同治理要突出治理主體的多元化，剛開始的時候，有不少人誤認為，長三角上海是龍頭，所以數(shù)字一體化這是上海的事情，這個觀念要不得。協(xié)同治理，就是三省一市各方都是治理主體，都要參與，三省一市各自的政府、企業(yè)和社會公眾也都要參與，就可以避免把“數(shù)字一體化”弱化為一個口號，避免滿足于一種營商氛圍的營造，要扎扎實實當成是自己的事情，把各地自己具體的產(chǎn)業(yè)發(fā)展政策研究制定好。其次就是治理機制，可以通過各種平臺，建立起聯(lián)動機制、聯(lián)系機制，通過機制建設，處理協(xié)同治理過程當中的突出問題，按照數(shù)字長三角規(guī)劃綱要，浙江首先就是要加強同上海和周邊省份的聯(lián)絡聯(lián)系，包括常態(tài)化的業(yè)務交流。同時，我們還力推，甚至是“強推”數(shù)字化改革，把我們浙江的數(shù)字化進一步向縱深推進，為長三角整體的數(shù)字經(jīng)濟貢獻力量。第三，要解決治理資源共享的問題。

觀察者網(wǎng)：以往各地智慧城市建設過程中，出現(xiàn)一些建設模式單一，常態(tài)化實施困難，居民的感知不太明顯等問題，嘉興在智慧城市建設中，有怎樣的應對或治理的思路？

鄧輝：

關于智慧城市建設，在全國范圍，已經(jīng)有了10多年歷史，特別是2015年開始，國家層面提出了新型智慧城市建設的概念，2016年，嘉興擔負全國新型智慧城市建設的試點，從2016年以來，我們作為智慧城市建設的親歷者，體會也不少，有經(jīng)驗也有教訓，特別是剛才您提到的建設模式以政府投入占主導的情況下，智慧城市建設如何持續(xù)下去，確實是我們前幾年遇到的非常現(xiàn)實的問題。

搞智慧城市，剛開始基本上都是靠政府投入來維持，這種模式，我認為是難以持續(xù)的。所以后來我們在第二輪設計、規(guī)劃目標和建設內(nèi)容時，確定了一個重要的思路：建設運營雙主線。我們認為，智慧城市的建設不是一項工程，而是一個過程，而且是一個長期的過程，因為隨著技術的不斷進步，我們所有建設的內(nèi)容都要不斷迭代更新。

這個長期的過程如果長期靠政府公共財政來投入，那是不可持續(xù)的，所以運營應該以企業(yè)或者社會機構為主體。因此，嘉興市與中國電科集團聯(lián)合成立了一個國有公司，由地方政府控股，這個國有公司就來負責智慧城市的建設、管理和運營。這就為智慧城市的可持續(xù)發(fā)展搭建了一個很重要的經(jīng)營主體，所以第二輪建設當中，我們就確定了建設、運營雙主線，由政府投入為主改變?yōu)橐云髽I(yè)運營為主。

同時，在國有公司為主體的情況下，我們也吸納和扶持本地的其他企業(yè)來參與智慧城市的建設，這些本地企業(yè)，能夠第一時間獲取地方政府、各個企業(yè)、社會公眾等等方面的直接訴求，那么各方共同參與，企業(yè)又有企業(yè)的投入，這樣多元投入，就實現(xiàn)了投入主體的多元化，這樣來共同維護、推動智慧城市建設向前發(fā)展。

所以，我們的核心經(jīng)驗就是建設、運營雙主線，變政府投入為主，為企業(yè)投入為主。

觀察者網(wǎng)：最后一個問題，從剛才的問題延伸開去，之前可能很多智慧城市的建設，往往都是不同的主體去建設運營，會導致數(shù)據(jù)孤島、煙囪式生態(tài)等問題，嘉興對于這種歷史遺留下來的情況，有沒有一種新的治理思路？

鄧輝：

這個問題非?，F(xiàn)實，在前期建設過程當中，確實存在這個問題，就是條線上都很強，綜合的比較弱。條線上強，在初期就會造成數(shù)據(jù)煙囪或孤島的狀態(tài)，好比一棟一棟獨立的高樓構成這個城市，在智慧城市建設的初期階段確實有這樣的現(xiàn)象。

我們在試點過程，也就2016年開始擔負智慧城市標桿市建設試點的過程當中，就感覺到這個問題可能會是阻礙我們智慧城市建設進一步發(fā)展的主要絆腳石。

所以我們在第一步，也就是頂層設計中，就著眼于打破信息孤島，打通各個煙囪，在頂層設計里就有明確的甚至硬性的要求。這里的核心是數(shù)據(jù)的打通，包括在具體的建設項目和過程當中引用的各類協(xié)議、標準、接口、框架原本都不同，要把這些都打通。

我們在2016年下半年開始建設伊始，就著手打通數(shù)據(jù)，前面提到，規(guī)劃上已經(jīng)明確了，這都是一盤棋。當時我跟負責規(guī)劃的同志這么講，我們整個智慧城市就是一座花園，這個花園我們在頂層設計的時候宜粗不宜細，總體設計要有彈性，便于擴展修改，就像一張素描，這一塊是城市森林，那一塊是水網(wǎng)湖蕩，這一塊是城市家居，那一片是盆景，我鉛筆就在這張圖上，大概勾一下畫一下，具體問題留給實施方案、實施計劃來承接。但是我們具體開始做的時候，可能先從盆景開始做。在實踐的過程中，我們也體會到把智慧城市當做一個花園的素描的話，原有的某些部分，比如這邊一片森林已經(jīng)比較茂密，已經(jīng)畫得很漂亮了，如何把它有機融入到花園里其他已經(jīng)建好或者沒有建好的區(qū)域？這就是我們在做智慧城市初期頂層設計的時候所面臨的問題。

剛才你講到的每個條線很強，會形成一個個煙囪或信息孤島，剛開始我們在設計或建設的時候，確實還采取了強硬的行政手段，比如說你不這樣不行，強硬的打通，當然現(xiàn)在具體職能部門嘗到了互聯(lián)互通的甜頭，他們也很愿意數(shù)據(jù)共享，很愿意同步協(xié)調(diào)工作，推進就容易了，這是我們花了3年時間才實現(xiàn)的。

另外從規(guī)劃到建設到成功落地的過程，還有第三步，就是以考核為抓手。如果說還有煙囪沒有打通，孤島沒有破除的，分主客觀情況，確實是主觀責任的，要獎懲分明。

這是我個人的一些體會，謝謝。

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