9月7日，印軍非法越線，悍然對(duì)前出交涉的中國邊防部隊(duì)巡邏人員鳴槍威脅。9月8日，印度陸軍竟然發(fā)表聲明，反誣解放軍先開槍。上海國際問題研究院中國與南亞研究中心秘書長劉宗義對(duì)觀察者網(wǎng)表示，印度一向是言行不一、出爾反爾，一邊跟中國和談，一邊采取越線行動(dòng)；但中方采取了堅(jiān)決反制，所以印度覺得沒有達(dá)到給中國施壓的效果，想要進(jìn)一步施壓。

復(fù)旦大學(xué)南亞研究中心副主任林民旺認(rèn)為，中方在應(yīng)對(duì)上，首先要堅(jiān)持對(duì)等原則，印度敢開槍，我們也必須要有開槍的決心和準(zhǔn)備。“印度敢開第一槍，我們就不需要受到規(guī)則的束縛?！?

以下為訪談全文：

觀察者網(wǎng)：印度近期頻繁越線挑釁我國領(lǐng)土主權(quán)，原因何在？

林民旺（復(fù)旦大學(xué)南亞研究中心副主任）：印度近期頻繁越線挑釁，深層的原因在于中印邊界沒有劃定，中國周邊的鄰國現(xiàn)在只有印度和不丹的邊界與我們沒有完全劃定。不丹很大程度上已經(jīng)存在一個(gè)比較明確的邊界線了，只是因?yàn)橛《鹊挠绊?，所以沒有與中國簽訂協(xié)議。印度自62年之后，也在一直嘗試著希望與中國解決邊界問題，但雙方的分歧比較大，尤其是印度方面很堅(jiān)持自己的主張，不想妥協(xié)。不過，這并不是當(dāng)下最主要的矛盾，因?yàn)?2年之后，中印雙方實(shí)際上在邊界是存在一個(gè)大致的實(shí)際控制線的，雙方的實(shí)際控制狀況也是大概清晰的。

由于中印邊界沒有完全劃定，實(shí)控線又不等同于邊界線，所以印度現(xiàn)在就不斷地試圖用改變實(shí)際控制的狀況來改變實(shí)際控制線，以圖為最終的邊界談判和劃定打下基礎(chǔ)。

所以我們就可以看到，這些年中印邊境對(duì)峙一直時(shí)有發(fā)生，基本上每年都有。今年的這種中印對(duì)峙和印度在邊境處的頻繁越線，很大程度上是因?yàn)橛《仍谖鞫蔚幕A(chǔ)設(shè)施，尤其是其公路等等條件的改善，基礎(chǔ)設(shè)施改善之后，印度就更容易到達(dá)以前比較少到的地方，于是中印雙方遭遇的概率變得更高，也就產(chǎn)生了越來越大的摩擦，后來就有了6月15號(hào)的加勒萬河谷事件。5月初的時(shí)候，雙方主要是在加勒萬河谷對(duì)峙，后來擴(kuò)散到了中印邊界的西段，多的時(shí)候同時(shí)有5個(gè)點(diǎn)都在發(fā)生對(duì)峙。后來6月15號(hào)之后，雙方通過5輪軍長級(jí)會(huì)晤對(duì)此事降溫，有些點(diǎn)上脫離接觸。

海拔最高的秋迪檢格拉哨所的邊防官兵，負(fù)責(zé)監(jiān)視班公湖北岸

整個(gè)大環(huán)境降溫之后，印度又覺得要恢復(fù)到之前的狀況，于是在談判時(shí)抬高要價(jià)，表現(xiàn)強(qiáng)硬。中方拒絕印度要求之后，8月底印度想通過擴(kuò)大分歧的方式為其談判加碼，所以從8月底到現(xiàn)在我們可以看得到印度又發(fā)起了一輪的越線挑釁，一定意義上講印度是想搶占更多的無人山頭，獲得更大的戰(zhàn)略優(yōu)勢(shì)和談判優(yōu)勢(shì)，再要求中方從原來的一些對(duì)峙地點(diǎn)撤出。這就是印度近期頻繁越線挑釁我國領(lǐng)土主權(quán)的原因。

西藏軍區(qū)某團(tuán)的巴弄卓康哨點(diǎn) 圖自西藏軍區(qū)微博@高原戰(zhàn)士

觀察者網(wǎng)：9月7日，越線印軍竟悍然向我軍前去交涉的部隊(duì)鳴槍示威，為何印度膽敢做出這種舉動(dòng)？

林民旺：印度鳴槍的舉動(dòng)實(shí)際上是對(duì)中印邊境管控機(jī)制的嚴(yán)重破壞，也是嚴(yán)重的挑釁行為。中印邊境過去一直有比較明確的基本互動(dòng)規(guī)則：雙方遭遇時(shí)會(huì)互相喊話，拉起橫幅互相警告，演變到今年時(shí)發(fā)生了一些肉搏，出現(xiàn)了很多械斗和推搡。

但今年6月15號(hào)加勒萬河谷事件之后，印度邊防一線部隊(duì)覺得自己很吃虧，因?yàn)樗麄冊(cè)谌獠^程當(dāng)中多次敗于解放軍，導(dǎo)致其內(nèi)部出現(xiàn)不同聲音，認(rèn)為他們要改變規(guī)則，要開槍。

于是加勒萬河谷事件之后，包括莫迪和印度國防部長都說印度要開槍，要放棄遵守當(dāng)下規(guī)則，實(shí)際上意味著印度開始拋棄了過去的邊境管控機(jī)制，我認(rèn)為，這對(duì)未來的中印邊境會(huì)產(chǎn)生非常大的影響。

觀察者網(wǎng)：中印局勢(shì)波動(dòng)，此前兩國防長會(huì)面已經(jīng)表示需要通過對(duì)話來解決爭端，但印度前線依舊挑釁不斷，怎么看印度這種前后不一的言行？

劉宗義（上海國際問題研究院中國與南亞研究中心秘書長）：印度一向是言行不一、出爾反爾，印度防長在前線跟我們談、在莫斯科跟我們談，印度外交部長也放出軟話，說是希望能夠和平解決。但是印度8月29號(hào)到31號(hào)卻在前線采取了越線行動(dòng)，占據(jù)了一些優(yōu)勢(shì)，于是就認(rèn)為自己掌握了和談籌碼，因?yàn)樗麄円呀?jīng)采取了所謂“preemptive（先發(fā)制人）”的行動(dòng)了，占到了便宜。占了便宜之后再談判，就認(rèn)為現(xiàn)在中國跟印度的對(duì)話，必須在印度已占據(jù)優(yōu)勢(shì)這一基礎(chǔ)之上進(jìn)行。

中方已經(jīng)采取了一些比較堅(jiān)決的反制措施，所以印度覺得沒有達(dá)到給中國施壓的效果，想要進(jìn)一步施壓。還有另外一個(gè)因素，就是有可能前線部隊(duì)并沒有遵守印度中央政府或高層的意圖，擅自采取一些行動(dòng)，因?yàn)橛《惹熬€部隊(duì)的績效考核、軍官升遷，都與能夠蠶食多少中國領(lǐng)土相掛鉤。

觀察者網(wǎng)：現(xiàn)在印度國內(nèi)新冠疫情尚未控制，經(jīng)濟(jì)又下跌，一時(shí)看不到好轉(zhuǎn)跡象，這是不是意味著近一段時(shí)間內(nèi)印度操縱中印邊界矛盾的事情還會(huì)再發(fā)生？

劉宗義：印度的疫情和印度國內(nèi)的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)是印度對(duì)華采取主動(dòng)挑釁行為的背景，但并不是說印度的挑釁行為是為了轉(zhuǎn)移的國內(nèi)注意力、轉(zhuǎn)移國內(nèi)矛盾。在中國面臨美國壓力的國際大背景下，印度主動(dòng)配合美國向中國施壓，以達(dá)到其修改當(dāng)前實(shí)控線的目的，這是印度的主要意圖。

甚至一些印度戰(zhàn)略精英希望，能夠通過印度的一系列積極進(jìn)攻行為奪取阿克賽欽。印度可能有這方面的考慮，但現(xiàn)在還不是太明確。所以對(duì)于印度的挑釁行為，中國必須堅(jiān)決反制，要對(duì)擦槍走火、發(fā)生軍事摩擦做好準(zhǔn)備。

中國一直是非?？酥频囊环剑覀儫o意爆發(fā)大規(guī)模的軍事沖突，但如果印方有意地挑起沖突，中國方面必須給予迎頭痛擊。

觀察者網(wǎng)：印軍進(jìn)犯我國邊界的行徑會(huì)愈演愈烈嗎？我方如何反制？

林民旺：我認(rèn)為印度短期內(nèi)不會(huì)輕易地從爭議地區(qū)撤回?，F(xiàn)在印度已經(jīng)大兵壓境，謀求的就是在這種絕對(duì)優(yōu)勢(shì)下，中方能夠按照它的意愿解決邊界問題。至少今年，中國也不會(huì)輕易地讓步。所以短期內(nèi)，中印邊境穩(wěn)定下來的可能性較小。而且印度是完全有可能在邊界上進(jìn)一步挑釁中國，因?yàn)橛《饶壳霸谶吘硴碛泻艽蟮膽?zhàn)術(shù)優(yōu)勢(shì)。

作為我方的回應(yīng)：

第一，要對(duì)等。印度敢開槍，我們也必須要有開槍的決心和準(zhǔn)備。印度敢開第一槍，我們就不需要受到規(guī)則的束縛。

西藏山南軍分區(qū)部隊(duì)在海拔4500多米陌生地域組織實(shí)彈射擊 圖自@高原戰(zhàn)士

第二，在中印問題上，我們不要過于“顧全大局”?，F(xiàn)在印度已經(jīng)對(duì)中國采取了一系列報(bào)復(fù)措施，已經(jīng)破壞了中印關(guān)系大局。在中美戰(zhàn)略競爭加劇的情況下，印度已經(jīng)成為美國對(duì)華的馬前卒。從這個(gè)意義上說，中國還是要對(duì)印度采取各種對(duì)等的反制，不能縱容，不要過度克制。

落到具體做法上，自然還是要有理有利有節(jié)。有理，是指我們要站在道理的一方，比如印度先開槍，我們隨后開槍則不受約束；有利，是指要照顧到我方一線官兵的處境，一線官兵條件很艱苦，不能讓我們的一線官兵吃虧；有節(jié)，是指我們的報(bào)復(fù)要對(duì)等。（文/觀察者網(wǎng) 周小婷、白紫文、于文凱、朱新偉）

【根據(jù)采訪錄音整理，未經(jīng)本人審定?！?