據(jù)中國(guó)駐英國(guó)大使館網(wǎng)站8月24日消息，2019年8月23日，駐英國(guó)使館馬輝公使接受天空新聞臺(tái)“新聞時(shí)間”（News Hour）節(jié)目直播訪談，就香港局勢(shì)闡明立場(chǎng)。實(shí)錄如下：

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馬輝公使接受天空新聞臺(tái)“新聞時(shí)間”節(jié)目直播訪談 圖自中國(guó)駐英大使館

主持人：今天，數(shù)千名香港抗議示威者手拉手連成了28英里長(zhǎng)的人墻，這是近11個(gè)星期來(lái)香港親民主抗議示威者與警方之間逐步升級(jí)的暴力沖突的最新動(dòng)向。下一步香港和中國(guó)會(huì)怎樣？現(xiàn)在，中國(guó)駐英國(guó)大使館馬輝公使來(lái)到天空新聞臺(tái)，感謝你的到來(lái)。香港的抗議示威活動(dòng)的起因是修訂逃犯條例，引發(fā)一些抗議者擔(dān)心。香港政府已經(jīng)暫停修例，你能否告訴香港市民，修例將被徹底撤銷？

馬公使：香港特區(qū)政府已決定暫緩修例，是否完全撤回，將由特區(qū)政府決定。正如香港特區(qū)行政長(zhǎng)官公開表示的，是香港特區(qū)政府提出修例的?，F(xiàn)在香港特區(qū)政府決定暫緩修例，中央政府尊重、理解和支持其決定。

主持人：中方對(duì)香港政府絲毫沒(méi)有影響力嗎？

馬公使：這應(yīng)由香港特區(qū)政府來(lái)決定。

主持人：中方對(duì)香港政府的決定毫無(wú)影響力嗎？

馬公使：也不能說(shuō)毫無(wú)影響力。我們實(shí)行“一國(guó)兩制”，香港在一個(gè)中國(guó)框架下實(shí)行港人治港、高度自治。請(qǐng)記住，我們實(shí)行“一國(guó)兩制”，不是“兩國(guó)兩制”，“一國(guó)”和“兩制”同等重要，不能強(qiáng)調(diào)一個(gè)方面，忽視另一個(gè)方面。

主持人：如果由林鄭月娥特首和香港政府自主做出決定，為什么還有那么多人走上街頭抗議示威，聲稱中國(guó)政府侵犯了他們的自由？

馬公使：這是誤解使然。修例并不違反“一國(guó)兩制”，也不損害香港民眾的權(quán)利。修例是為了堵塞香港法律漏洞，是為了法治和公義，而不是相反。

主持人：香港民主運(yùn)動(dòng)領(lǐng)袖李柱銘說(shuō)，“中國(guó)政府僅需要一個(gè)證人說(shuō)你20年前犯了罪，就要由中國(guó)法院根據(jù)中國(guó)法律進(jìn)行審判，誰(shuí)會(huì)信任中國(guó)的司法體系？”他們擔(dān)心，修例將導(dǎo)致港人在中國(guó)受到不公正審判。

馬公使：首先，你和你的同事應(yīng)停止給示威者貼上親民主的標(biāo)簽。事實(shí)真相是，他們打著民主之名，行違法暴力之實(shí)。他們攻擊香港立法會(huì)、中聯(lián)辦，褻瀆國(guó)徽、國(guó)旗，進(jìn)行暴力違法活動(dòng)。你們給他們貼錯(cuò)了標(biāo)簽。

主持人：那只是極少數(shù)人。上周日，有170萬(wàn)香港市民上街示威，他們中的絕大部分人都是香港和平、守法民眾，參與暴力活動(dòng)的人數(shù)是很小一部分。

馬公使：部分抗議示威確實(shí)是和平的。如果是和平示威，就不會(huì)有問(wèn)題。在倫敦也是如此，和平抗議示威，從來(lái)就沒(méi)有過(guò)問(wèn)題。但是，如果極端激進(jìn)分子實(shí)施了暴力活動(dòng)，那就不再是和平示威了。實(shí)際上，據(jù)報(bào)道，是李柱銘多年前首先提議修例的。當(dāng)時(shí)有香港人在中國(guó)大陸犯法，李聲稱大陸司法體系不健全，不希望看到香港人在大陸受審，主張將其引渡回香港受審。而現(xiàn)在，他又極力抹黑修例，完全是別有用心。

主持人：讓我們回到參與暴力的問(wèn)題。他們聲稱是對(duì)警察行動(dòng)的反擊，“大赦國(guó)際”稱香港警察違背國(guó)際準(zhǔn)則，對(duì)已經(jīng)在撤退的抗議示威者使用催淚彈、橡皮子彈，而且是在狹窄的空間內(nèi)，使他們沒(méi)有時(shí)間也無(wú)處躲避。所謂暴力不能為警方違背國(guó)際準(zhǔn)則的做法“開綠燈”，示威者的行為是對(duì)警察暴力執(zhí)法的反擊。

馬公使：指責(zé)香港警察過(guò)度使用武力是非常不公正的。香港總警司已經(jīng)明確表示，如果抗議示威者遵守法律，和平示威，警察未受到攻擊或被激怒，那么警方?jīng)]有任何理由使用武力，即便使用武力，也保持在最低水平。與國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)相比，香港警方一直很克制。因此，我們應(yīng)該調(diào)查什么人實(shí)施暴力、什么人攻擊警察，而不是指責(zé)警察依法執(zhí)法。警察代表法治，維護(hù)法治。

主持人：在抗議示威活動(dòng)中，這是很難分清的事。我將播放劉曉明大使8月15日記者會(huì)視頻的片段，劉大使就中方將如何應(yīng)對(duì)香港抗議示威作如下表述。

（劉大使：如果香港局勢(shì)進(jìn)一步惡化，出現(xiàn)香港特區(qū)政府不能控制的動(dòng)亂，中國(guó)中央政府絕不會(huì)坐視不管。按照《基本法》規(guī)定，中國(guó)中央政府有足夠多的辦法、足夠強(qiáng)大的力量迅速平息可能出現(xiàn)的各種動(dòng)亂。）

主持人：劉大使所說(shuō)的迅速平息動(dòng)亂是什么意思？中方將使用什么方式？我們看到軍隊(duì)在香港邊境集結(jié)。你是否預(yù)期香港會(huì)出現(xiàn)軍隊(duì)要使用真槍實(shí)彈的情況？

馬公使：現(xiàn)在香港發(fā)生的事情十分明確，除了部分和平示威者外，一些人實(shí)施了暴力犯罪行為。如果暴力和動(dòng)亂持續(xù)下去，勢(shì)必?fù)p害香港利益，干擾香港市民的正常生活，損害在港外國(guó)企業(yè)的利益。中國(guó)中央政府的立場(chǎng)十分清楚，如果局勢(shì)進(jìn)一步惡化，出現(xiàn)香港特區(qū)政府不能控制的動(dòng)亂，中國(guó)中央政府絕不會(huì)坐視不管。如果你讀過(guò)香港《基本法》和《駐軍法》，你會(huì)找到答案。

主持人：如果必要，軍隊(duì)可以進(jìn)入香港，是嗎？

馬公使：中國(guó)政府的立場(chǎng)非常清晰。你可以在香港《基本法》和《駐軍法》中找到答案。

主持人：軍隊(duì)會(huì)用真槍實(shí)彈嗎？你應(yīng)該有答案。請(qǐng)你告訴我法律是怎么規(guī)定的。當(dāng)軍隊(duì)在香港平息動(dòng)亂時(shí)，他們可否使用真槍實(shí)彈？

馬公使：中國(guó)中央政府和香港特區(qū)政府屆時(shí)會(huì)以適當(dāng)方式迅速平息動(dòng)亂。

主持人：是真槍實(shí)彈嗎？

馬公使：這是你說(shuō)的。這是個(gè)假設(shè)性問(wèn)題，我無(wú)法評(píng)論。

主持人：一名英國(guó)駐港總領(lǐng)館工作人員到深圳公干幾天，準(zhǔn)備返回香港時(shí)被拘留，你知道他現(xiàn)在的情況嗎？

馬公使：現(xiàn)在的情況很清楚。媒體，包括天空新聞臺(tái)已經(jīng)廣泛報(bào)道。他是中國(guó)公民，因違反《中華人民共和國(guó)治安管理處罰法》被依法處理，法律面前人人平等。

主持人：報(bào)道說(shuō)他因嫖娼被拘留，是這樣嗎？

馬公使：你和我看的是同樣的報(bào)道。

主持人：他在從深圳到香港的高鐵上，他怎么會(huì)去...?

馬公使：我不掌握細(xì)節(jié)。但我們掌握的情況是他違反了《中華人民共和國(guó)治安管理處罰法》，并被依法處罰。

主持人：英國(guó)外交部更新了對(duì)香港的旅行建議。在香港發(fā)生抗議活動(dòng)的背景下，大陸在香港邊境加強(qiáng)了檢查，稱中國(guó)大陸拘留和起訴的門檻與香港不同。

馬公使：中英有時(shí)做法不一樣。你們開車靠左行，我們開車靠右行。中國(guó)政府依法施政，依法保障公共安全。英國(guó)外交部的旅行建議表明香港局勢(shì)令人擔(dān)憂。如果混亂持續(xù)下去，將不可避免地影響到香港經(jīng)濟(jì)和民生。香港的主流民意是恢復(fù)穩(wěn)定、安寧。我們希望暴力活動(dòng)盡快結(jié)束。

主持人：英國(guó)外交部不是因抗議活動(dòng)警告人們不要去香港，而是建議過(guò)境時(shí)要小心邊境檢查，他們會(huì)被攔住，他們的手機(jī)會(huì)被檢查。這不好聽吧？

馬公使：據(jù)我所知，30多個(gè)國(guó)家已針對(duì)香港局勢(shì)發(fā)出了旅行安全提醒。這表明香港的暴力活動(dòng)已經(jīng)影響到旅行者的安全。中國(guó)大陸訪港游客受到搶劫，還有兩人幾天前在香港機(jī)場(chǎng)被非法禁錮毆打。關(guān)于邊防檢查，中國(guó)是法治國(guó)家，相關(guān)部門依法行事。

主持人：你認(rèn)為下一步形勢(shì)會(huì)如何發(fā)展？

馬公使：我沒(méi)有水晶球。我聽說(shuō)一些人仍計(jì)劃堵塞香港機(jī)場(chǎng)，但香港法院已下禁止令，禁止任何人堵塞機(jī)場(chǎng)和高速公路。據(jù)報(bào)道，英國(guó)“反抗滅絕”抗議活動(dòng)中，一些人就是因?yàn)槎氯缆?、妨礙警察執(zhí)法而被判有罪。當(dāng)時(shí)，英高官表示，圍堵機(jī)場(chǎng)最高可以判處終身監(jiān)禁。香港警方也發(fā)出同樣警告，堵塞機(jī)場(chǎng)是嚴(yán)重犯罪行為，最高可被判處終身監(jiān)禁。

主持人：香港目前陷入僵局，示威者表示不會(huì)退縮并將繼續(xù)抗?fàn)?，特區(qū)政府也不讓步，特首說(shuō)不會(huì)取消修例。中國(guó)政府是堅(jiān)持既定立場(chǎng)，還是會(huì)作出某種讓步？

馬公使：我們堅(jiān)決支持香港特區(qū)政府依法施政，堅(jiān)決支持香港警方恢復(fù)法治和秩序，堅(jiān)決支持香港民眾恢復(fù)和平生活的訴求。香港特區(qū)特首已經(jīng)表示將建立新的對(duì)話平臺(tái)。我們認(rèn)為，對(duì)話并達(dá)成共識(shí)是唯一的出路，暴力不是解決問(wèn)題的辦法。每個(gè)社會(huì)都有不同的問(wèn)題，但是暴力、違犯決不是解決問(wèn)題的正確途徑。

主持人：最后一個(gè)問(wèn)題，你同情和平示威者嗎？

馬公使：和平示威在香港從來(lái)不是問(wèn)題，我們堅(jiān)定支持“一國(guó)兩制”。

主持人：中國(guó)內(nèi)地民眾有和平示威的權(quán)利嗎？

馬公使：中國(guó)內(nèi)地民眾亦擁有和平示威和集會(huì)的權(quán)利。同時(shí)，我們也強(qiáng)調(diào)穩(wěn)定的重要性。中國(guó)在維護(hù)穩(wěn)定中實(shí)現(xiàn)了快速發(fā)展，老百姓非常珍惜穩(wěn)定的局面。這也是為什么中國(guó)大陸民眾對(duì)香港發(fā)生動(dòng)亂暴力表示高度關(guān)切。沒(méi)有穩(wěn)定，談不上發(fā)展。這對(duì)中國(guó)大陸、香港甚至英國(guó)都至關(guān)重要。對(duì)話才是解決問(wèn)題的正確選擇。

主持人：非常感謝馬公使。