6、紀(jì)堯姆·格哈雷：華為是一個(gè)很神奇的企業(yè)，在很短時(shí)間發(fā)展這么快，有一個(gè)集體的、分散的權(quán)力體系。我想問一下，每天早上讓您起床的動(dòng)力是什么？

任正非：睡不著了，想吃早餐。我們的權(quán)力結(jié)構(gòu)是分層授權(quán)、中央監(jiān)督的體系。讓聽得見“炮聲”的人，有權(quán)力呼喚“炮火”，“炮火”的成本要核算的。

7、艾狄安·熱爾內(nèi)勒：現(xiàn)在西方人比較害怕中國，您說中國不是一個(gè)擴(kuò)張的國家，歷史也證明了這一點(diǎn)。您是否理解西方人講到中國時(shí)的緊張態(tài)度呢？

任正非：其實(shí)美國夸大這種地緣政治的影響。這種夸大式的宣傳，再加上很多人沒有來過中國，就會(huì)有誤解。中國現(xiàn)在要像美國一樣把軍艦開到世界各國去的能力也不存在。我個(gè)人認(rèn)為，中國建立的是防御體系，中國比較怕美國，不怕歐洲。

艾狄安·熱爾內(nèi)勒：為什么認(rèn)為中國怕美國呢？

任正非：因?yàn)槊绹胍Q霸世界，歐洲是政治多元化，不具有侵略性。歐洲主要想做買賣賺錢，中國也想多買一些歐洲的奢侈品，中國歡迎歐洲來賺錢，不然還要飛到巴黎去買東西。中國不斷對(duì)奢侈品減稅，就是歡迎歐洲商品。而且中國和歐洲的經(jīng)濟(jì)是互補(bǔ)的，所以中國需要?dú)W洲，歐洲也需要中國。如果用“一帶一路”連接起來，歐洲的商品到中國來，中國的商品到歐洲去，車走到中途沒有油了，中東、中亞就是能源基地，給我們經(jīng)濟(jì)加油。這樣從歐洲、中東、中亞到遠(yuǎn)東就連成一個(gè)大的經(jīng)濟(jì)版塊。如果中國與日本、韓國再形成自由貿(mào)易區(qū)，這個(gè)版塊的經(jīng)濟(jì)總量就會(huì)比美國大很多。那么，美國稱霸世界就有困難了，它就希望我們不要團(tuán)結(jié)起來。

8、紀(jì)堯姆·格哈雷：您在昨天的會(huì)談中說華為準(zhǔn)備好跟其他的國家簽“華為網(wǎng)絡(luò)無后門、無間諜行為”協(xié)議，現(xiàn)在華為是否準(zhǔn)備好跟法國簽署這一協(xié)議？

任正非：隨時(shí)可以簽訂。

紀(jì)堯姆·格哈雷：您曾經(jīng)見過特朗普總統(tǒng)嗎？

任正非：我去見他干什么？見馬克龍總統(tǒng)是可以的。

艾狄安·熱爾內(nèi)勒：中國政府出臺(tái)了《情報(bào)法》，要求企業(yè)配合國家的情報(bào)工作，這種情況下怎么與法國簽訂協(xié)議？

任正非：那就試試吧。不只是我們與法國企業(yè)簽，我們也推動(dòng)中國政府與法國政府一起簽。

9、紀(jì)堯姆·格哈雷：您或者華為與中國政府的關(guān)系怎樣？有些人認(rèn)為華為是靠中國政府的幫助，才發(fā)展得這么迅速。

任正非：我們在中國是受中國的法律管轄，依法向中國政府繳稅，公司經(jīng)營都是我們自己做主。我們沒有一分錢的資本來自國家，我們的年報(bào)是KPMG審計(jì)的。現(xiàn)在你們看到的是2018年的年報(bào)。

10、艾狄安·熱爾內(nèi)勒：這是資本方面，如果中央政府要求把從路由器、網(wǎng)絡(luò)設(shè)備上獲取的信息交給他們，怎么拒絕呢？

任正非：第一，我們要履行為客戶負(fù)責(zé)任；第二，中國政府從來沒有要求過這樣做。

我們賣給客戶的是一個(gè)裸設(shè)備，如同“自來水管”和“水龍頭”一樣，終端就像“水龍頭”，連接設(shè)備就像“水管”。里面流“水”還是流“油”，是信息系統(tǒng)決定的，而且網(wǎng)絡(luò)是控制在運(yùn)營商手中，不是我們決定的，我們?nèi)〔坏綌?shù)據(jù)。我們敢于承諾沒有安裝后門，希望你們?nèi)ゲ稍L美國公司，讓他們一樣與法國政府簽訂協(xié)定。

艾狄安·熱爾內(nèi)勒：您覺得谷歌和臉書都沒有辦法承諾嗎？

任正非：不知道。

艾狄安·熱爾內(nèi)勒：思科呢？

任正非：不知道。

11、紀(jì)堯姆·格哈雷：您曾經(jīng)有沒有因?yàn)橐恍┥虡I(yè)的原因想要獲得客戶、用戶的信息呢？

任正非：我要這個(gè)信息干什么？

紀(jì)堯姆·格哈雷：因?yàn)?1世紀(jì)信息就像石油一樣。

任正非：石油對(duì)我們沒有用，我們要的是汽油，汽油可以在加油站買到?？蛻粼夹畔?duì)我們沒有用，在網(wǎng)絡(luò)上、社會(huì)上公開的信息對(duì)我們才是有價(jià)值的。

12、紀(jì)堯姆·格哈雷：華為成功的關(guān)鍵是什么？遇到的最大困難是什么？

任正非：成功的關(guān)鍵是矢志不渝為客戶創(chuàng)造價(jià)值，所以客戶相信我們，今天面臨這么惡劣的環(huán)境，客戶還要買我們的5G，就能證明。美國政府是世界上最強(qiáng)大的，在這么嚴(yán)厲的打壓下，客戶還要買我們的東西，這就是我們這些年矢志不渝忠于客戶、為客戶創(chuàng)造價(jià)值而產(chǎn)生的影響。

最擔(dān)心的是什么？就是太成功了，員工惰怠了，不愿意到艱苦崗位，不愿意到艱苦地區(qū)去?，F(xiàn)在特朗普把我們逼活了，他們轉(zhuǎn)變了惰怠思想。

13、紀(jì)堯姆·格哈雷：能否描述一下鴻蒙是怎樣的系統(tǒng)？

任正非：我們有數(shù)千塊電路板，電路板都要有操作系統(tǒng)。鴻蒙操作系統(tǒng)是一個(gè)面向確定時(shí)延系統(tǒng)的操作系統(tǒng)，實(shí)現(xiàn)系統(tǒng)端到端處理時(shí)延是精確到5毫秒，甚至更低的毫秒級(jí)乃至亞毫秒級(jí)，控制只有這么小時(shí)延，對(duì)物聯(lián)網(wǎng)自動(dòng)生產(chǎn)有用。比如無人駕駛，齒輪轉(zhuǎn)過來時(shí)延是幾毫秒，如果是不準(zhǔn)確的，不然這個(gè)齒輪來了，那個(gè)齒輪還沒有來，就咬合不上了。我們是為了萬物互聯(lián)、將來走向智能社會(huì)所做的一個(gè)操作系統(tǒng)。

艾狄安·熱爾內(nèi)勒：也就是說，如果鴻蒙操作系統(tǒng)發(fā)布之后，速度比安卓或者蘋果的操作系統(tǒng)更快是嗎？

任正非：沒有比較。有可能。

艾狄安·熱爾內(nèi)勒：這是一個(gè)商業(yè)論據(jù)嗎？

任正非：這是技術(shù)論據(jù)，不是商業(yè)論據(jù)。但是與蘋果、安卓相比，我們的缺點(diǎn)是沒有生態(tài)，只是一個(gè)純技術(shù)性操作我們電信網(wǎng)絡(luò)的系統(tǒng)。

艾狄安·熱爾內(nèi)勒：美國和華為的問題有兩個(gè)層面：第一，商業(yè)層面。美國政府希望阻止華為把技術(shù)和設(shè)備出口到他們國家中。第二，供應(yīng)商層面。歐美供應(yīng)商向華為銷售半導(dǎo)體。以上這兩個(gè)層面如果出現(xiàn)問題，哪個(gè)層面影響最大？

任正非：第一，鴻蒙系統(tǒng)并不是像大家想象那樣用在手機(jī)中，做這個(gè)系統(tǒng)的時(shí)候并不是想替代谷歌的。如果谷歌高端系統(tǒng)不向華為開放，鴻蒙系統(tǒng)會(huì)不會(huì)轉(zhuǎn)移做一些生態(tài)？現(xiàn)在還沒有完全界定。

艾狄安·熱爾內(nèi)勒：就是備胎計(jì)劃（B計(jì)劃）嗎？

任正非：不是，本身就應(yīng)該有這個(gè)系統(tǒng)，我們的網(wǎng)絡(luò)才能運(yùn)行，這個(gè)系統(tǒng)原本是為了電信網(wǎng)絡(luò)而設(shè)計(jì)的。

第二，美國不購買產(chǎn)品或者一部分國家不購買產(chǎn)品，對(duì)我們沒有什么影響。過去三十年中，就有很多客戶不買我們的產(chǎn)品，現(xiàn)在特朗普先生給我們大肆宣傳以后，反而買我們產(chǎn)品的客戶增多了，因?yàn)樗男麄骶哂袀ゴ蟮挠绊懥?，有一定的分量，我們自己說自己好的時(shí)候，有些客戶并不相信，特朗普說我們好的時(shí)候，這些客戶反而相信我們了。

至于有些國家不賣給我們零部件，雙方都會(huì)受到傷害，可能我們的銷售會(huì)減少，他們賣的東西也少了。華為不是上市公司，業(yè)績有點(diǎn)下滑沒有關(guān)系，但是他們7月份發(fā)布財(cái)務(wù)報(bào)表如果不好，股價(jià)就下降了。所以，雙方都有影響的。

14、艾狄安·熱爾內(nèi)勒：華為會(huì)不會(huì)希望跟歐洲的一些半導(dǎo)體生產(chǎn)廠家結(jié)盟呢？剛才您提到了“一帶一路”，這是不是可執(zhí)行的操作？

任正非：當(dāng)然，比如我們購買意法半導(dǎo)體的器件數(shù)量增加了。

艾狄安·熱爾內(nèi)勒：如果跟美國摩擦繼續(xù)下去，就與歐洲一些廠家結(jié)盟？

任正非：對(duì)，更多購買歐洲廠家的產(chǎn)品。