觀察者網(wǎng)：你在微博里談道，“本來(lái)不打算做核算檢測(cè)，打算花點(diǎn)錢(qián)買(mǎi)通海關(guān)直接過(guò)去的。但是大使館這邊做了工作，安排了緊急核算檢測(cè)……”。你否定了回國(guó)“千里投毒”的質(zhì)疑，但網(wǎng)友們認(rèn)為你在非洲、中東到處走動(dòng)，也會(huì)傳染其他人，這也屬于不道德行為。你怎么看待他們的這一指責(zé)？

魯佳斌：原本土耳其那邊不需要核酸檢測(cè)證明，我知道這一政策，所以我打算直接過(guò)去。很多人說(shuō)我“千里投毒”，我說(shuō)只有土耳其人能質(zhì)疑我，是因?yàn)橥炼淙酥雷约旱恼摺?

我也不是對(duì)飛機(jī)上的人不負(fù)責(zé)，一是政策不需要核酸檢測(cè)證明，二是當(dāng)時(shí)我也不知道自己得了新冠肺炎。要是我知道的話，我也不會(huì)去坐飛機(jī)。新冠確診后，我也比較尷尬。

觀察者網(wǎng)：你2017年從陸軍退役。按一般人的理解，軍人更重視紀(jì)律，更會(huì)遵紀(jì)守法，結(jié)果在非洲過(guò)關(guān)時(shí)幾次偷渡、行賄。雖然按你所言“賄賂或者偷渡在非洲是很普遍的事情”，但它畢竟是違法的……怎么解釋這種矛盾？

魯佳斌：大部分士兵從部隊(duì)退役后喜歡有軍人光環(huán)，但我不一樣，我不想戴軍人光環(huán)。我退役后寫(xiě)過(guò)很多寫(xiě)實(shí)性的部隊(duì)文章，反思我在部隊(duì)遇到的問(wèn)題。我不覺(jué)得一個(gè)勁地說(shuō)部隊(duì)好就是在幫它，并不是這樣的；反思在部隊(duì)遇到的問(wèn)題，不合理的地方也需要提出來(lái)，這樣才能真正地為部隊(duì)、官兵考慮一些事情。

我做的第一件事就是把我的軍人光環(huán)摘掉了，我覺(jué)得這身份給我?guī)?lái)的虛榮心遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于自豪感。別人夸我退伍軍人怎么怎么厲害，我覺(jué)得并不是，我只是在干一件很平常的事情。無(wú)論是在新兵營(yíng)還是去北京學(xué)習(xí)，學(xué)修飛機(jī)或做電子設(shè)備維護(hù)，再或下到基層連隊(duì)做文書(shū)工作，每天跑機(jī)關(guān)跟人打交道，我覺(jué)得這些工作很重要，但是也很普通。我跟普通工人老百姓沒(méi)有多大區(qū)別，都是在奮斗，更多情況下他們可能比我還辛苦點(diǎn)。

我退伍三年了，我會(huì)懷念部隊(duì)里的日子，懷念和戰(zhàn)友一起工作的時(shí)光。我會(huì)經(jīng)常想起那些日子，那些日子苦澀，但是值得回憶。僅此而已，當(dāng)你離開(kāi)部隊(duì)，你和部隊(duì)其實(shí)就沒(méi)有關(guān)系了。

退出現(xiàn)役后再以士兵的要求去要求自己，這沒(méi)有問(wèn)題；但是你要用士兵的道德去要求別人，那是很過(guò)分的，因?yàn)槊總€(gè)人都有自己選擇生活的權(quán)利。而且，當(dāng)我成為旅行者后，我更多將客觀和真實(shí)定義為旅行的意義，要去經(jīng)歷更多值得經(jīng)歷的事情。這時(shí)我會(huì)覺(jué)得原來(lái)的身份限制了我去追逐那些東西。當(dāng)我摘下士兵光環(huán)的時(shí)候，我不再受原來(lái)身份的束縛，我想成為另一個(gè)人，一個(gè)在非洲大地上自由自在的人。

躲在卡車座位后面的夾層里，偷渡到馬里

觀察者網(wǎng)：有網(wǎng)友問(wèn)你出了國(guó)是否更愛(ài)國(guó)，你說(shuō)“恰恰相反”。為何會(huì)這么說(shuō)？

魯佳斌：因?yàn)槲以诜侵迖?guó)家生活的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)非洲國(guó)家也在撤僑，撤得還挺給力，一次性把人都運(yùn)回去了。法國(guó)人也撤僑，但他們撤僑是收費(fèi)的。這邊原來(lái)是法國(guó)殖民地，每周都有固定的航班回去，對(duì)于法國(guó)人來(lái)說(shuō)，回去很便利。

中國(guó)大使館確實(shí)也做了工作，給我們發(fā)些口罩等醫(yī)療用品，但大部分中國(guó)人在非洲這邊生活其實(shí)挺艱難的?；刂袊?guó)的航班大半年只有一趟，機(jī)票價(jià)格確實(shí)高，但比商業(yè)航班便宜些。然而，并不是所有人都有機(jī)會(huì)坐這飛機(jī)，我不選擇坐等同于把機(jī)會(huì)留給別人。也不是所有人都能活著等來(lái)回家航班的。我記得六月份有個(gè)中國(guó)姑娘在非洲得瘧疾死了，遺體過(guò)了幾天才被發(fā)現(xiàn)。

我覺(jué)得我是個(gè)特別幸運(yùn)的人，因?yàn)槲矣辛髁?、有關(guān)注，雖然名聲不是太好，但至少大家都關(guān)注我；而大部分海外公民并沒(méi)有這樣的機(jī)會(huì)，他們只能默默忍受。而且國(guó)內(nèi)輿論對(duì)海外僑民這塊不太客觀，認(rèn)為僑民回去是“千里投毒”。其實(shí)不是的，一個(gè)人選擇回國(guó)是他的權(quán)利之一，國(guó)家是他成長(zhǎng)的地方，為什么回國(guó)還要飽受非議？

所以當(dāng)我生活在海外的時(shí)候，跟國(guó)內(nèi)的情緒是截然不同的。國(guó)內(nèi)體驗(yàn)到的可能是國(guó)家福利、社會(huì)安穩(wěn)，但另一方面，海外僑民犧牲自己的利益，堅(jiān)守在海外，大家沒(méi)有看到這點(diǎn)，沒(méi)有人感謝他們的犧牲。疫情割裂了社會(huì)，我選擇留在非洲，對(duì)于有的人來(lái)說(shuō)也是種希望吧。

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