【采訪/觀察者網(wǎng) 李泠】

?“靈魂砍價(jià)”砍出革命性改變

觀察者網(wǎng)：一般人恨不得所有藥物都能納入國(guó)家集采范疇，但顯然當(dāng)前這不現(xiàn)實(shí)。目前判斷某種藥品或耗材能否納入集采范圍，主要有哪些考慮？在您看來(lái)，有沒(méi)什么藥品耗材暫時(shí)不適合納入集采范疇？

李玲：十九大深化了政府行政體制改革，于2018年成立了國(guó)家醫(yī)療保障局。醫(yī)保局代表十四億人民集中采購(gòu)藥品和耗材，這是將制度優(yōu)勢(shì)轉(zhuǎn)化為百姓福利的生動(dòng)案例。目前才完成三次國(guó)家集采，第四次剛啟動(dòng)?，F(xiàn)在還是抓主要矛盾，一是用藥量大的，二是藥價(jià)特別高，對(duì)老百姓影響比較大的，比如抗癌藥、治高血壓糖尿病的藥。其中抗癌藥由于價(jià)高，對(duì)老百姓影響最大，也是最急需的。

集采談判現(xiàn)場(chǎng)（資料圖/央視新聞）

觀察者網(wǎng)：我看到集采新聞下很多評(píng)論在呼吁把牙科一同納入醫(yī)保范疇。

李玲：目前牙科很多項(xiàng)目不在醫(yī)保目錄里，希望未來(lái)也能將牙科耗材納入集采。

觀察者網(wǎng)：每次集采的消息一出來(lái)，業(yè)界就議論紛紛，相關(guān)藥企的股價(jià)也聞風(fēng)而動(dòng)。在您看來(lái)，集采會(huì)如何影響現(xiàn)有醫(yī)藥行業(yè)格局？

李玲：集采對(duì)中國(guó)醫(yī)藥行業(yè)的改變是革命性的。

醫(yī)藥行業(yè)是一個(gè)高科技、高資本的行業(yè)，它的研發(fā)成本特別高、研發(fā)周期特別長(zhǎng)、風(fēng)險(xiǎn)特別大，所以全世界的藥企都是壟斷的，而且壟斷的力量越來(lái)越強(qiáng)，這是趨勢(shì)。原因就在于，現(xiàn)在研發(fā)新藥的成本越來(lái)越高，周期越來(lái)越長(zhǎng)，企業(yè)越大才越有能力承擔(dān)越來(lái)越大的風(fēng)險(xiǎn)。

而我們國(guó)家恰恰相反，醫(yī)藥行業(yè)沒(méi)有遵循發(fā)展規(guī)律，長(zhǎng)期以來(lái)的情況是小亂差弱，我國(guó)現(xiàn)有大概4000多家藥企，但銷(xiāo)售額和利潤(rùn)加起來(lái)還不如國(guó)外一家跨國(guó)公司。所以這次國(guó)家集采，一方面是為了解決老百姓用藥貴的問(wèn)題，另一方面也是深化醫(yī)藥行業(yè)供給側(cè)改革，解決我國(guó)醫(yī)藥行業(yè)藥品供給過(guò)度的亂象。

“靈魂砍價(jià)”名場(chǎng)面之一（資料圖/央視新聞）

觀察者網(wǎng)：中國(guó)國(guó)內(nèi)九成以上藥企都是以仿制藥為主，集采范圍若繼續(xù)擴(kuò)大，這是否意味著眾多搞仿制藥的中小企業(yè)將難以存活，除非投資并成功研發(fā)創(chuàng)新藥？

李玲：國(guó)家藥監(jiān)局的改革已經(jīng)進(jìn)行很多年了，現(xiàn)在針對(duì)仿制藥質(zhì)量和療效開(kāi)展一致性評(píng)價(jià)工作，也就是保證仿制藥和原研藥的療效是一樣的，設(shè)立了這么高的門(mén)檻，很多仿制藥不見(jiàn)得能過(guò)關(guān)，很多沒(méi)能力的企業(yè)很難生存。再加上集采，那些沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè)是要重新改變了。

觀察者網(wǎng)：集采急劇提升了企業(yè)在某一種類(lèi)藥物市場(chǎng)上的占有率。這幾周我們?cè)诮?jīng)濟(jì)領(lǐng)域常提反壟斷，醫(yī)藥行業(yè)是否擔(dān)憂(yōu)壟斷情況的出現(xiàn)？

李玲：這里主要涉及兩個(gè)概念。第一，全世界的藥企都是壟斷的，這是行業(yè)特征；第二，集采推動(dòng)的有序壟斷競(jìng)爭(zhēng)并不是單一壟斷，集采規(guī)則從獨(dú)家中標(biāo)變?yōu)槎嗉抑袠?biāo)，政府也有嚴(yán)格的監(jiān)管。而且，像阿里等企業(yè)，它們是壟斷得過(guò)了，而我國(guó)醫(yī)藥行業(yè)是太分散了，完全沒(méi)有相似的市場(chǎng)集中度。所以現(xiàn)在還不是擔(dān)心這一問(wèn)題的時(shí)候。