觀察者網(wǎng)：您如何看待中國的雙碳目標？對中國碳交易市場的建設(shè)發(fā)展有什么建議？

沃索：我覺得這個目標很好。在我看來，中國對環(huán)境監(jiān)管有著悠久的歷史。中國一直在監(jiān)管雙碳目標領(lǐng)域的企業(yè)。但在不同階段會專注于不同的事，起初，中國主要關(guān)注水污染問題，隨后將重點轉(zhuǎn)向垃圾填埋場的治理，再到如今的加強能耗約束和碳排放管理。

我認為雙碳目標是一個比較現(xiàn)實的目標。隨著中國在經(jīng)濟發(fā)展中大規(guī)模推進應用技術(shù)的研發(fā)與應用，這些技術(shù)不僅有望在全球范圍內(nèi)產(chǎn)生深遠影響，而且因其全球性的應用前景，預計其規(guī)模將十分龐大，成本也將得到顯著降低。

就氣候碳交易市場而言，我認為我們都期待的是中國以及世界各地碳交易市場的整合。如果我是一名歐洲投資者，出于減少碳排放的考量，我會非常傾向于投資中國的碳減排項目。然而，目前由于兩大市場間缺乏互操作性，這一愿望尚難實現(xiàn)。所以我們都在期待。因此，我們都在翹首以盼，希望看到統(tǒng)一碳交易市場的建立。但這一目標的實現(xiàn)需要時間，也需要各方共同努力，收集并共享大量相關(guān)信息。

觀察者網(wǎng)：新能源在蓬勃發(fā)展的同時，如何處理傳統(tǒng)能源，如何平衡兩者的關(guān)系？

沃索：這是一個巨大的挑戰(zhàn)，主要集中在經(jīng)濟層面。當然，對中國而言，好消息是擁有豐富的化石能源儲備，大量的燃煤發(fā)電廠和管道中充足的天然氣資源，足以支撐中國幾十年的能源需求。然而，關(guān)閉這些設(shè)施的成本高昂，不僅會造成資金浪費，還可能對就業(yè)產(chǎn)生負面影響，特別是在那些依賴煤炭資源的地區(qū)，如內(nèi)蒙古、寧夏等。因此，化石能源問題既是一個經(jīng)濟挑戰(zhàn)，也伴隨著社會層面的挑戰(zhàn)。

地方政府在面對轉(zhuǎn)型時，往往會提出這樣的疑問：雖然建立一個全新的能源系統(tǒng)是未來的方向，但當前的舊能源系統(tǒng)運行良好，為何急于變革？

然而，從另一角度看，新能源設(shè)備能夠促進經(jīng)濟活動，這意味著中國需要繼續(xù)投資，并可能在未來幾年內(nèi)加大投資力度，這些投資將主要用于可再生能源的開發(fā)以及舊能源的逐步淘汰。

觀察者網(wǎng)：日本擁有較多氫能的專利，但是中美大多沒有走這條賽道？您如何看待氫能發(fā)展？

沃索：我對氫作為綠色能源存儲方式的理解是這樣的：如果你在寧夏或其他地方有一個發(fā)電廠，可以利用太陽能制氫，然后將其儲存在氫容器中，并轉(zhuǎn)移到所需要的地方使用。

然而，由于氫氣的分子結(jié)構(gòu)較小，氫氣容易泄露且存在爆炸風險，這使得氫氣的運輸變得尤為棘手。當前，氫氣運輸?shù)幕A(chǔ)設(shè)施建設(shè)面臨諸多困難，且成本高昂，因此人們更傾向于直接輸送電力。

不過，可再生能源的一大挑戰(zhàn)在于存儲。目前，我們實際上主要依賴化石能源領(lǐng)域進行能源存儲。你可以選擇以60%、70%、80%的速度運行燃煤發(fā)電廠。但隨著可再生能源的逐漸增多，若干年后其產(chǎn)量將遠超化石能源，屆時我們不得不考慮增加能源存儲設(shè)施，儲能電池的成本將大幅上升。因此，也許在10年或20年后，電網(wǎng)成本、電力成本和可再生能源成本將開始上升，這將是氫能技術(shù)發(fā)展的一個重要契機。

2024年5月31日，一名工作人員在江蘇國富氫能技術(shù)裝備股份有限公司的儲氫罐生產(chǎn)車間內(nèi)作業(yè)。（新華社記者 楊磊 攝）

觀察者網(wǎng)：今年氣候變化大會將于11月在阿塞拜疆首都巴庫召開，您對此次大會有什么期待？

沃索：我在這里做一個小預測。從現(xiàn)在到氣候變化大會開幕那會兒，我們很可能會遭遇至少一次，甚至兩到三次的重大氣候災害。如山火、洪水等，這些災害無疑將再次提醒我們，氣候變化問題亟待關(guān)注。

因此，我希望本次氣候變化大會能成為一個轉(zhuǎn)折點，促使各國加大在氣候適應方面的投入，為應對氣溫上升帶來的挑戰(zhàn)做好準備，從而讓我們在全球氣候變化的沖擊下感到更加安全。過去，各國雖然做了很多承諾，但實際投入?yún)s遠遠不夠。我們需要深思，能夠為發(fā)展中國家在氣候適應方面做些什么，比如幫助他們建設(shè)更加完善的基礎(chǔ)設(shè)施等。

最后，我希望全球各國特別是新興市場的國家能夠深刻理解，解決氣候問題的關(guān)鍵在于自身，需要通過共同努力，創(chuàng)建氣候多邊擔保機構(gòu)，能夠?qū)崿F(xiàn)這一目標，就已經(jīng)是一個值得稱贊的成就。

總而言之，我認為當前最重要的兩件事：一是積極籌措資金，用于全球氣候變化的適應工作；二是各國共同努力，致力于建設(shè)氣候融資的多邊擔保機構(gòu)，為應對氣候變化提供堅實的金融保障。

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