【文/觀察者網 王慧】俄烏沖突進入第15天，光是談判，雙方就舉行了三輪。然而，這些談判談不上成功，雙方沒能取得實質性進展，且在?；?、撤軍等議題上存在很大分歧。

盡管如此，兩國高層仍存在著為數(shù)不多的“默契”，即保持接觸、繼續(xù)磋商。

俄羅斯外交部發(fā)言人扎哈羅娃9日稱，烏克蘭方面已確認，俄外長拉夫羅夫同烏外長庫列巴將于10日在土耳其安塔利亞外交論壇期間舉行會談。土耳其通訊局消息人士透露了更為確切的會談時間：當?shù)貢r間3月10日上午11時。

若這次會談如期舉行，這將是烏克蘭和俄羅斯自2月24日特別軍事行動開始以來的首次部長級別會議。

在這次高級別會談正式開啟之前，觀察者網專訪了俄羅斯政治學家、莫斯科國際關系學院軍事政治問題中心主任阿列克謝.伊萬諾維奇.波德貝雷茲金（Алексей Иванович Подберезкин），從俄羅斯學者的視角出發(fā)，觀察當下瞬息萬變的俄烏局勢。

波德貝雷茲金認為，目前的談判希望渺茫，“我們只能談論減少平民傷亡的問題”。

“包圍基輔是不可避免的，”波德貝雷茲金說，俄軍準備在短時間內摧毀烏軍，但烏軍隱藏在平民身后。“為了不讓烏軍隱藏在平民身后，我們希望就人道主義走廊達成一致，這樣平民就不會受到太多影響。”

俄羅斯外長拉夫羅夫（左）和烏克蘭外長庫列巴

以下為采訪實錄：

【翻譯/莫斯科國立大學陽書平、俄羅斯人民友誼大學辛芳瑩 聯(lián)絡/莫斯科國際關系學院 馮文軒】

觀察者網：您如何評價普京最近21日和24日的兩次重要講話？如何評價俄羅斯對烏克蘭發(fā)起的這場特別軍事行動，您認為俄羅斯想要的最終結果是什么，您覺得能夠達到嗎？

波德貝雷茲金：普京的這兩次演講非常重要。通過這兩次講話，普京對俄羅斯的外交政策進行了根本性的重新評估，拒絕了之前試圖融入西方價值觀體系的導向。這是一種完全基于俄羅斯國家價值體系的新外交理念。

我們可以看到，烏克蘭與俄羅斯擁有2000多公里的共同邊界，且烏克蘭曾經也是俄羅斯的一部分，但現(xiàn)在西方國家想把它變成我們的敵人，并且這個“敵人”變得越來越危險。烏克蘭因其歷史因素一直被美國作為反俄的工具，即使在蘇聯(lián)時期也是這樣。五年前，我在我的書《第三次世界大戰(zhàn)反對俄羅斯》里曾預測了這種情況的發(fā)生。

如今，俄羅斯對烏克蘭發(fā)起戰(zhàn)爭的目的很明確。第一，對烏克蘭“去軍事化”，摧毀直接威脅俄羅斯安全的武器、軍事基礎設施，包括機場、導彈等；第二，去納粹化，烏克蘭本質上已經淪為法西斯和納粹的政府。

觀察者網：普京下令俄羅斯戰(zhàn)略威懾力量進入特殊戰(zhàn)備狀態(tài)，這意味著什么？

波德貝雷茲金：俄羅斯戰(zhàn)略威懾力量進入特殊戰(zhàn)備狀態(tài)意味著：所有戰(zhàn)略進攻和防御武器都處于高度警戒狀態(tài)；休假的軍官們被召回，在部隊中待命；艦艇隨時準備出海，戰(zhàn)斗機隨時準備起飛，參與戰(zhàn)斗。

觀察者網：北約稱普京的核警告是“危險的”和“不負責任的”，對此您怎么看？

波德貝雷茲金：這并不是“危險和不責任”的。這只是一個警告，意味著如果有人試圖對俄羅斯使用核武器，那俄羅斯將立即采取報復的措施。在實踐中，這意味著如果有導彈發(fā)射，在發(fā)射階段就會被我們檢測到，并進行報復性打擊。 普京是在對此提出警告。

觀察者網：此前，烏克蘭總統(tǒng)在慕尼黑安全會議上曾威脅說要發(fā)展核武，拜登也曾經說現(xiàn)在他有兩個選項--“制裁和第三次世界大戰(zhàn)”，您對他們的講話有何評價？他們的說法是不是就是普京所謂的某些領導人發(fā)表的對俄羅斯的“侵略性”講話？

波德貝雷茲金：當然屬于。

在蘇聯(lián)時期，烏克蘭參與了核武器的研發(fā)及其運載系統(tǒng)的生產。如果烏克蘭愿意的話，重新開發(fā)核武器，對于他們來說并不是一個難題。實際上，我們已經清楚地知道，烏克蘭可以將蘇聯(lián)留下來的廢棄核武器，以及核電站里的核廢料等用作原材料來制作核武器。

除此之外，一些烏克蘭的軍工基地和工廠，特別是尤日馬什工廠（烏克蘭一家大型國有企業(yè)，生產火箭和航天技術等高科技產品，位于第聶伯河沿岸）實際上已經開始準備重新生產蘇聯(lián)時期的彈道導彈。因此，澤連斯基的有關核武器的威脅引起了我們的重視，我們不能允許這種情況發(fā)生。

至于拜登，他現(xiàn)在只是排除了使用軍事力量的選項，但其他手段，包括經濟、信息、金融和貿易等都會被用上，這也被稱為“混合戰(zhàn)”。他們相信通過這種方式可以獲得勝利。