新疆不存在“再教育營(yíng)”，這是美國(guó)以及鄭國(guó)恩等反華學(xué)者捏造的政治謊言，目的是詆毀污蔑中國(guó)政府。新疆過(guò)去開(kāi)設(shè)有職業(yè)技能教育培訓(xùn)中心，主要是教授語(yǔ)言文字、法律知識(shí)和職業(yè)技能，同“強(qiáng)迫勞動(dòng)”沒(méi)有關(guān)系。到2019年10月，學(xué)員已經(jīng)全部畢業(yè)。目前新疆沒(méi)有一所教培中心。

十、王君正作為營(yíng)地設(shè)計(jì)者被列入歐盟、美國(guó)、加拿大、英國(guó)的制裁名單。所有這些大國(guó)都是誤判了嗎？

這種制裁是基于謊言和虛假信息，背后帶有政治動(dòng)機(jī)，粗暴干涉中國(guó)內(nèi)政，我們對(duì)此堅(jiān)決反對(duì)和強(qiáng)烈譴責(zé)。中方對(duì)來(lái)自上述國(guó)家的、損害中國(guó)主權(quán)和利益的部分機(jī)構(gòu)和個(gè)人實(shí)施了制裁。

十一、瑞士沒(méi)有參加這些制裁，因此被西方和左翼政黨批評(píng)為機(jī)會(huì)主義者。這種批評(píng)正確嗎？

瑞士不是歐盟成員，也不是北約成員。作為一個(gè)中立國(guó)，瑞士作出的決策應(yīng)當(dāng)受到尊重。

十二、對(duì)瑞士最主要的批評(píng)是，瑞士將對(duì)華經(jīng)濟(jì)關(guān)系看得比普世人權(quán)更加重要。

正如我剛才所說(shuō)，瑞士是一個(gè)主權(quán)國(guó)家，瑞士一直強(qiáng)調(diào)奉行獨(dú)立自主的外交政策。我認(rèn)為，瑞士作出的決策應(yīng)當(dāng)受到尊重。

十三、瑞士不參加國(guó)際上對(duì)中國(guó)的制裁，對(duì)在華瑞士人來(lái)說(shuō)，有哪些好處？

少數(shù)幾個(gè)國(guó)家針對(duì)中國(guó)的惡意舉動(dòng)，怎么能說(shuō)是國(guó)際對(duì)中國(guó)的制裁呢？部分西方國(guó)家自視為國(guó)際社會(huì)，這顯然是不對(duì)的。亞洲、非洲、拉美國(guó)家都沒(méi)有參與對(duì)中國(guó)所謂的制裁。相反，在日內(nèi)瓦聯(lián)合國(guó)人權(quán)理事會(huì)和紐約聯(lián)大三委，90多個(gè)國(guó)家支持和呼應(yīng)中國(guó)，反對(duì)以人權(quán)為借口干涉中國(guó)內(nèi)政。這才是國(guó)際社會(huì)的聲音。

十四、瑞士聯(lián)邦經(jīng)濟(jì)事務(wù)國(guó)秘處要求瑞士經(jīng)濟(jì)界檢查他們?cè)谥袊?guó)的供應(yīng)鏈并要求他們不再使用新疆棉花，因?yàn)檫@可能涉及到強(qiáng)制勞動(dòng)。這種要求是不對(duì)的嗎？

新疆不存在強(qiáng)迫勞動(dòng)，這種政策是針對(duì)新疆棉花的歧視。現(xiàn)在新疆棉花機(jī)播率100％、機(jī)采率70％。都是機(jī)器，哪兒來(lái)的強(qiáng)迫勞動(dòng)？西方一些人嘴巴上說(shuō)反對(duì)強(qiáng)迫勞動(dòng)，卻抵制新疆棉花，人為制造“強(qiáng)迫失業(yè)”“強(qiáng)迫貧困”。我們對(duì)此強(qiáng)烈反對(duì)。

十五、瑞士公司也應(yīng)該停止向新疆供應(yīng)機(jī)器。這樣做不對(duì)嗎？

一些反華人士和媒體編造有關(guān)新疆的謊言，并以此向政府和企業(yè)施壓，這是對(duì)新聞?shì)浾摰牟倏v和綁架。你剛才問(wèn)了很多關(guān)于新疆的問(wèn)題，潛臺(tái)詞就是我們?cè)谛陆噶俗?，這是典型的“有罪推定”。新疆問(wèn)題本質(zhì)是反華勢(shì)力和“東突”恐怖分子編造的謊言，目的是抹黑、削弱中國(guó)，為恐怖和分裂分子張目。

十六、2014年瑞中鄭重簽署自貿(mào)協(xié)定。當(dāng)時(shí)瑞士企業(yè)對(duì)此寄予厚望，希望中國(guó)政府可以為在華瑞士企業(yè)創(chuàng)造良好條件，例如減少官僚主義、取消關(guān)稅、允許瑞企在中國(guó)子公司持有多數(shù)股權(quán)等。七年后，您如何評(píng)估該項(xiàng)協(xié)定？

2018年曾有專(zhuān)家組評(píng)估，中瑞企業(yè)對(duì)自貿(mào)協(xié)定使用率近50%，兩國(guó)企業(yè)對(duì)協(xié)定的實(shí)施十分滿(mǎn)意。過(guò)去幾年，中瑞貿(mào)易額一直穩(wěn)步增長(zhǎng)。2020年貿(mào)易額達(dá)到308億瑞郎，同比增長(zhǎng)9%。在疫情影響下，瑞士對(duì)主要貿(mào)易伙伴貿(mào)易額普遍下降，但中瑞貿(mào)易額逆勢(shì)增長(zhǎng)。這充分說(shuō)明自貿(mào)協(xié)定對(duì)兩國(guó)經(jīng)貿(mào)合作起到積極推動(dòng)作用。

十七、瑞士出口商抱怨，自貿(mào)協(xié)定似乎變成一紙空文，如果想要利用它來(lái)實(shí)現(xiàn)減稅，關(guān)卡眾多。一位制藥界代表最近曾對(duì)我說(shuō)，他們更愿意支付關(guān)稅，因?yàn)檎麄€(gè)過(guò)程會(huì)比堅(jiān)持享受減稅待遇更快。您如何看待這種說(shuō)法？

這是我第一次聽(tīng)到這種說(shuō)法。在此之前，幾乎所有的瑞士企業(yè)、政府部門(mén)均積極評(píng)價(jià)自貿(mào)協(xié)定。不能把個(gè)別企業(yè)的抱怨當(dāng)做整個(gè)行業(yè)的看法。

十八、這不是個(gè)別現(xiàn)象。食品行業(yè)抱怨說(shuō)，中國(guó)檢查者要等待數(shù)年之久才會(huì)來(lái)到瑞士，對(duì)其工廠(chǎng)進(jìn)行檢查。

不能把個(gè)別企業(yè)或行業(yè)的抱怨當(dāng)做瑞士經(jīng)濟(jì)界的看法。如果真像你所說(shuō)那樣，中瑞貿(mào)易就該停滯了，事實(shí)并非如此，看來(lái)你沒(méi)有得到全面的信息。據(jù)統(tǒng)計(jì)，今年1至7月中瑞貿(mào)易額達(dá)到194億瑞郎，同比增長(zhǎng)12.9%；其中瑞士對(duì)華出口93億瑞郎，同比增長(zhǎng)21.3%。我還是那句話(huà)，個(gè)別企業(yè)的抱怨并不代表其他企業(yè)也有同樣的問(wèn)題，整體看，中瑞經(jīng)貿(mào)合作是順暢的。

十九、為何在毛雷爾2017年與中國(guó)簽訂一帶一路諒解備忘錄后，瑞士銀行卻根本沒(méi)有獲得融資項(xiàng)目？

并不是這樣的。2019年瑞士馮托貝爾銀行和中國(guó)建設(shè)銀行共同發(fā)行瑞士市場(chǎng)首個(gè)“一帶一路”主題權(quán)益類(lèi)票據(jù)金融產(chǎn)品。今年4月，中瑞間還開(kāi)通了每周一班直達(dá)鐵路集裝箱班列。

二十、鐘表商以及瑞士軍刀等品牌商家抱怨說(shuō)，愈來(lái)愈多來(lái)自中國(guó)的假冒商品出現(xiàn)在市場(chǎng)上。但中國(guó)在自貿(mào)協(xié)定中承諾將會(huì)加強(qiáng)打擊違反商標(biāo)法及專(zhuān)利法的行為。

中國(guó)已有立法保護(hù)“瑞士”原產(chǎn)地標(biāo)識(shí)，瑞士聯(lián)邦知識(shí)產(chǎn)權(quán)局和中國(guó)就知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)、打擊假冒商品進(jìn)行雙邊對(duì)話(huà)和合作。根據(jù)聯(lián)邦委員會(huì)的數(shù)據(jù)，這些措施效果顯著。2017年之前，瑞士每年受理假冒瑞士商標(biāo)異議100多次，但自2017年以來(lái)，案件數(shù)量明顯減少。2019年只有4起案件，2020年14起案件。這就是真實(shí)情況。不能把個(gè)別人說(shuō)的話(huà)當(dāng)成是整體的問(wèn)題。

二十一、上周歐盟一份報(bào)告顯示，歐盟境內(nèi)來(lái)自中國(guó)網(wǎng)商的商品中，有75%是品牌仿造品。

我不了解這份報(bào)告的具體內(nèi)容。打擊假冒偽劣商品是各國(guó)政府的應(yīng)盡義務(wù)。一些國(guó)際知名的中國(guó)品牌也深受假冒仿造品之害。為此，中國(guó)政府努力同各國(guó)開(kāi)展國(guó)際合作。

二十二、瑞士右翼黨派認(rèn)為，中國(guó)政府積極利用瑞士的自由市場(chǎng)，但瑞士在華企業(yè)卻沒(méi)有獲得平等對(duì)待。

中瑞貿(mào)易往來(lái)和相互投資總體是均衡的。瑞士有1000多家企業(yè)在中國(guó)開(kāi)展業(yè)務(wù)，他們對(duì)中國(guó)營(yíng)商環(huán)境最有發(fā)言權(quán)。前幾日，上海瑞士商會(huì)的一項(xiàng)調(diào)查顯示，盡管存在各種挑戰(zhàn)，中國(guó)對(duì)瑞士企業(yè)來(lái)說(shuō)仍是有吸引力的投資地點(diǎn)。被咨詢(xún)的公司普遍認(rèn)為目前中國(guó)投資環(huán)境是“好”或“比疫情前更好”。

二十三、一個(gè)例子是瑞士醫(yī)療產(chǎn)品。另一個(gè)例子是瑞士食品。

中瑞兩國(guó)經(jīng)貿(mào)合作總體是均衡、互利的。2020年中國(guó)超越美國(guó)成為全球最大外資流入國(guó)。中國(guó)FDI逆勢(shì)增長(zhǎng)4%達(dá)到1630億美元，其中瑞士對(duì)華投資6億美元，增長(zhǎng)1.4%。今年1至5月中國(guó)新設(shè)立外商投資企業(yè)18497家，同比增長(zhǎng)48.6%。如果中國(guó)市場(chǎng)環(huán)境不好，能有上述情況嗎？不能用個(gè)別企業(yè)的問(wèn)題來(lái)判斷中國(guó)市場(chǎng)或中瑞貿(mào)易的整體情況。

二十四、2021年年初聯(lián)邦委員會(huì)發(fā)布報(bào)告稱(chēng)，在華瑞士企業(yè)面臨眾多問(wèn)題，其中包括缺乏法律安全、地方保護(hù)主義以及國(guó)家和經(jīng)濟(jì)的密切依存關(guān)系。

瑞士企業(yè)在中國(guó)經(jīng)營(yíng)，就要遵守中國(guó)法律法規(guī)。瑞士大銀行由于違反當(dāng)?shù)胤杀灰恍﹪?guó)家政府課以高額罰款的事，相信大多數(shù)瑞士人仍記憶猶新。瑞士企業(yè)要在國(guó)際上獲得競(jìng)爭(zhēng)力，就要在合規(guī)上多下功夫。

二十五、瑞士議會(huì)正在討論一項(xiàng)法律，阻止中國(guó)投資人收購(gòu)瑞士基礎(chǔ)設(shè)施以及重要企業(yè)。這種要求不對(duì)嗎？

根據(jù)聯(lián)邦委員會(huì)今年3月出臺(tái)的《中國(guó)戰(zhàn)略》，截至2019年中國(guó)在瑞直接投資存量149億瑞郎，占外國(guó)在瑞直接投資總額的1.1%。同期，美國(guó)在瑞直接投資6510億瑞郎，是中國(guó)的40多倍；英國(guó)在瑞投資681億瑞郎，是中國(guó)的4.5倍；日本投資385億，是中國(guó)的2.5倍。議會(huì)要出臺(tái)專(zhuān)門(mén)法律對(duì)僅占總額1.1%的外國(guó)投資進(jìn)行限制，我不是很理解這種行為。

二十六、中國(guó)政府在為瑞士公司創(chuàng)造公平的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境方面具體做了什么？請(qǐng)舉兩個(gè)最近的例子。

截至2019年，瑞士對(duì)中國(guó)直接投資存量225億瑞郎，比中國(guó)對(duì)瑞投資還多。你說(shuō)，是中國(guó)政府為瑞士企業(yè)創(chuàng)造了更優(yōu)惠的經(jīng)商環(huán)境？還是瑞士政府為中國(guó)企業(yè)創(chuàng)造了更公平的營(yíng)商環(huán)境？具體你提的問(wèn)題，2018年瑞銀是第一家獲準(zhǔn)在中國(guó)實(shí)現(xiàn)控股的外國(guó)券商。后來(lái)，瑞信集團(tuán)也獲得了這個(gè)待遇。