據(jù)中國(guó)駐瑞士大使館公眾號(hào)3月24日消息，2021年3月22日，駐瑞士大使王世廷接受瑞士塔梅迪亞（Tamedia）媒體集團(tuán)旗下報(bào)紙聯(lián)合專訪。22日至23日，《每日導(dǎo)報(bào)》、《巴塞爾報(bào)》、《伯爾尼報(bào)》、《聯(lián)邦報(bào)》等4家瑞士報(bào)紙分別以印刷版整版和網(wǎng)絡(luò)版顯要位置發(fā)表對(duì)王世廷大使的專訪。

部分媒體報(bào)道版面

采訪內(nèi)容如下：

一、大使先生，聯(lián)邦委員會(huì)通過(guò)了一份新的中國(guó)戰(zhàn)略。您是否滿意？

瑞士希望同中國(guó)繼續(xù)開(kāi)展對(duì)話、進(jìn)一步發(fā)展雙邊關(guān)系，我們對(duì)此表示歡迎。文件對(duì)中國(guó)政治制度、人權(quán)狀況和中國(guó)各項(xiàng)內(nèi)外政策說(shuō)三道四，不符合事實(shí)，我們表示堅(jiān)決反對(duì)。中國(guó)很重視中瑞關(guān)系并愿意深化合作。希望瑞士多做有利于增進(jìn)兩國(guó)人民友誼的事。

二、但瑞士也應(yīng)該可以提出批評(píng)，例如聯(lián)邦委員會(huì)寫道，中國(guó)的人權(quán)狀況普遍惡化。

這種說(shuō)法有違事實(shí)。過(guò)去40多年中國(guó)8億人脫貧，占世界脫貧人數(shù)80%，9億多中國(guó)人可以使用互聯(lián)網(wǎng)并享受數(shù)字化帶來(lái)的所有便利。中國(guó)人民安居樂(lè)業(yè)，生活平安幸福，人均壽命有了明顯提高。據(jù)哈佛大學(xué)一項(xiàng)調(diào)查，中國(guó)民眾對(duì)中國(guó)政府滿意度高達(dá)93.1%。此次抗疫過(guò)程中，中國(guó)政府把人民生命安全和身體健康放在第一位，最大程度減少病亡數(shù)。美國(guó)擁有世界上最好的醫(yī)療資源，卻有54萬(wàn)新冠死亡病例。如果連生命都沒(méi)有了，何談人權(quán)？

三、這聽(tīng)起來(lái)似乎不錯(cuò)，但中國(guó)對(duì)少數(shù)民族進(jìn)行系統(tǒng)性鎮(zhèn)壓，在新疆約有100萬(wàn)維吾爾族人被關(guān)押在拘留營(yíng)中。

歐洲也曾遭受恐怖主義襲擊，但新疆的恐怖襲擊比歐洲所遭受的更為殘酷，許多無(wú)辜者因此喪失生命。近年來(lái)，中國(guó)政府采取措施，打擊新疆極端主義，這與美、英、法等國(guó)去極端化措施沒(méi)有本質(zhì)差別。新疆安全狀況也因此有了明顯改善。新疆根本不存在所謂“拘留營(yíng)”、“改造營(yíng)”或者“集中營(yíng)”。

四、但有大量親歷者表示他們經(jīng)歷了這一切。

涉疆問(wèn)題的本質(zhì)與人權(quán)無(wú)關(guān)，從來(lái)沒(méi)有所謂“種族滅絕”、“強(qiáng)制勞動(dòng)”或“宗教壓迫”等情況出現(xiàn)。這些說(shuō)法是反華勢(shì)力編造的政治謊言，目的是污蔑抹黑中國(guó)共產(chǎn)黨。今天的新疆發(fā)展日新月異，各族人民安居樂(lè)業(yè)，各項(xiàng)權(quán)利得到充分尊重。

五、您表示不存在“改造營(yíng)”，那么您如何描述那些維吾爾族人被強(qiáng)制去的機(jī)構(gòu)呢？

為打擊恐怖極端主義，中國(guó)政府在新疆設(shè)立了職業(yè)技能教育培訓(xùn)中心，教授國(guó)家通用語(yǔ)言文字、法律知識(shí)和職業(yè)技能，取得了良好效果。截至2019年10月，教培中心學(xué)員已經(jīng)全部畢業(yè)。目前，新疆沒(méi)有一所教培中心。過(guò)去四年多來(lái)新疆也未再發(fā)生一起暴恐事件。這一切都顯示出，我們?cè)谛陆恼呤钦_的。

六、不僅是新疆，中國(guó)在香港也采取了強(qiáng)硬手段，在涉及到言論自由等基本人權(quán)方面，中國(guó)還是有問(wèn)題的。

中國(guó)實(shí)行中國(guó)特色社會(huì)主義民主，中國(guó)人民享受充分的民主與自由。香港出現(xiàn)的問(wèn)題，與人權(quán)和言論自由無(wú)關(guān)，是涉及到中國(guó)國(guó)家安全的問(wèn)題。2019年聯(lián)合國(guó)人權(quán)理事會(huì)核可中國(guó)國(guó)別人權(quán)審議報(bào)告，這是國(guó)際社會(huì)對(duì)中國(guó)人權(quán)事業(yè)發(fā)展的充分認(rèn)可。人權(quán)保護(hù)沒(méi)有最好，只有更好。中國(guó)將立足自身國(guó)情，推動(dòng)人權(quán)事業(yè)不斷進(jìn)步，但堅(jiān)決反對(duì)西方國(guó)家利用人權(quán)問(wèn)題攻擊中國(guó)，干涉中國(guó)內(nèi)政。

七、您稱贊貴國(guó)的抗疫政策，但這個(gè)病毒確實(shí)來(lái)自中國(guó)，在疫情初期，貴國(guó)也隱瞞了信息。

病毒是一種自然現(xiàn)象，在歐洲歷史上也曾多次出現(xiàn)過(guò)疫情大流行。中國(guó)是最先遭受新冠疫情沖擊的國(guó)家，但人們不能簡(jiǎn)單地認(rèn)定病毒來(lái)源于中國(guó)。中國(guó)是最早向世衛(wèi)組織報(bào)告新冠病毒的國(guó)家，沒(méi)有隱瞞疫情。目前，世衛(wèi)組織正在進(jìn)行疫情溯源調(diào)查。有跡象顯示，早在2019年底，該病毒就已經(jīng)出現(xiàn)在不同國(guó)家中。如果要對(duì)病毒進(jìn)行溯源，那么也應(yīng)該在其他國(guó)家進(jìn)行調(diào)查，特別是在美國(guó)。

八、戰(zhàn)略文件中表示，中國(guó)的專制傾向急劇增加，您對(duì)此有何回應(yīng)？

說(shuō)實(shí)話，瑞士一些人對(duì)中國(guó)的確存在偏見(jiàn)和誤解，對(duì)中國(guó)的了解很不夠。一些人還在用冷戰(zhàn)時(shí)期舊思維看待21世紀(jì)的世界，搞意識(shí)形態(tài)劃線。中國(guó)共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的中國(guó)特色社會(huì)主義制度是最符合中國(guó)國(guó)情的制度，也取得了重大成就，獲得中國(guó)人民的支持。一雙鞋子是否合腳，是穿鞋的人說(shuō)了算；一個(gè)國(guó)家制度是否合適，是這個(gè)國(guó)家的人民說(shuō)了算。評(píng)判一種制度，關(guān)鍵要看是否增進(jìn)人民福祉、是否促進(jìn)人類發(fā)展。

九、有人說(shuō)，在公共活動(dòng)中，總能看到中國(guó)大使館的間諜。大使館為什么要監(jiān)控公共事件？

我們不能接受這種指控。中國(guó)大使館不會(huì)從事間諜活動(dòng)，我們也不會(huì)進(jìn)行任何監(jiān)視活動(dòng)。中國(guó)大使館對(duì)監(jiān)視公共活動(dòng)沒(méi)有絲毫的興趣。使館同瑞士社會(huì)各界保持溝通和往來(lái)，受邀參加各種活動(dòng)，所有活動(dòng)都是陽(yáng)光下堂堂正正的，是正常的外交往來(lái)。我想請(qǐng)問(wèn)您，世界上哪個(gè)國(guó)家有著最強(qiáng)大的監(jiān)控網(wǎng)絡(luò)？哪個(gè)國(guó)家正在監(jiān)控全世界？這個(gè)問(wèn)題的答案不是顯而易見(jiàn)的嗎？

十、文件中稱，瑞士境內(nèi)也存在來(lái)自中國(guó)方面的傳統(tǒng)政治間諜活動(dòng)。

由于西方國(guó)家、特別是美國(guó)的一些極端反華政客的炮制以及媒體炒作，中國(guó)被不斷潑臟水。這種指控完全是“假消息”。

十一、維吾爾族和藏族僑民感受到了來(lái)自中國(guó)（諜報(bào)機(jī)構(gòu)）的威脅。（中國(guó)諜報(bào)機(jī)構(gòu)）在瑞士的活躍程度如何？

您說(shuō)的情況純屬子虛烏有。所謂“中國(guó)諜報(bào)機(jī)構(gòu)威脅”純粹是出于冷戰(zhàn)思維而被炮制出來(lái)的謊言，其目的在于抹黑中國(guó)形象。中國(guó)從來(lái)沒(méi)有、將來(lái)也不會(huì)對(duì)海外中國(guó)同胞進(jìn)行威脅。如果說(shuō)有人感受到了威脅，那多半可能是做賊心虛。

十二、中國(guó)也在網(wǎng)絡(luò)上對(duì)其公民進(jìn)行監(jiān)視，文件還指責(zé)中國(guó)在瑞士進(jìn)行網(wǎng)絡(luò)間諜活動(dòng)。

中國(guó)沒(méi)有在瑞士搞網(wǎng)絡(luò)間諜活動(dòng)。中國(guó)是網(wǎng)絡(luò)安全的堅(jiān)定維護(hù)者，也是黑客攻擊的最大受害國(guó)之一。因此，中國(guó)主張各國(guó)在網(wǎng)絡(luò)空間采取負(fù)責(zé)任行為。從歐洲多國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人通訊設(shè)備被竊聽(tīng)，到“瑞士克里普陀公司加密機(jī)丑聞”，從“維基解密”到“棱鏡門”等等案例，究竟是誰(shuí)在利用先進(jìn)科技優(yōu)勢(shì)，通過(guò)安裝后門等方式，對(duì)世界各國(guó)進(jìn)行大規(guī)模竊聽(tīng)，我想大家心里都應(yīng)該非常清楚。

十三、我們?cè)谡務(wù)撊鹗?，但您卻多次攻擊美國(guó)。這是否意味著美中兩國(guó)重新進(jìn)入對(duì)峙？

我只是說(shuō)明真相，而不是有意對(duì)美國(guó)提出指控。近年來(lái)，中美兩國(guó)關(guān)系存在困難，這也影響到了全世界。

十四、瑞士是否遲早要在中美兩國(guó)之間做出選擇？

近年來(lái)，中國(guó)的權(quán)益遭到無(wú)端打壓，中美關(guān)系存在困難，這也會(huì)影響世界的穩(wěn)定。瑞士雖然不大，但在國(guó)際上發(fā)揮著重要影響力，我們希望瑞士奉行獨(dú)立自主的外交政策。

十五、瑞方出臺(tái)新的中國(guó)戰(zhàn)略會(huì)使雙邊關(guān)系產(chǎn)生變化嗎？

近年來(lái)，中瑞關(guān)系進(jìn)入發(fā)展快車道，特別是在經(jīng)貿(mào)、金融以及環(huán)保方面的合作取得積極進(jìn)展。當(dāng)然，也有一些瑞士人受到上屆美國(guó)政府極端反華政策的影響，大搞意識(shí)形態(tài)對(duì)立，媒體也跟風(fēng)炒作。這種做法不利于中瑞關(guān)系發(fā)展。同時(shí)我也注意到，主張發(fā)展中瑞關(guān)系的積極正面聲音依然是主流。

十六、瑞士議會(huì)希望加大中國(guó)投資瑞士企業(yè)的難度，這將給中國(guó)帶來(lái)什么后果？

瑞方“中國(guó)戰(zhàn)略”中寫道，中國(guó)對(duì)瑞投資僅占所有外國(guó)在瑞投資的1.1%。盡管如此，依然有人認(rèn)為中國(guó)投資威脅瑞士經(jīng)濟(jì)，這完全是污蔑，不符合瑞士開(kāi)放自由的形象。中國(guó)在瑞投資僅占中國(guó)海外投資總額不到0.007%。通過(guò)這個(gè)數(shù)字，人們可以自己判斷（瑞士相關(guān)決策）會(huì)對(duì)中國(guó)產(chǎn)生何種影響。所謂 “中國(guó)威脅論” 經(jīng)不起推敲和檢驗(yàn)。

十七、中國(guó)在兩年前取消與瑞士的人權(quán)對(duì)話，人權(quán)對(duì)話是否會(huì)重新開(kāi)啟？

中國(guó)對(duì)人權(quán)對(duì)話始終秉持開(kāi)放態(tài)度，但堅(jiān)決反對(duì)瑞士借人權(quán)議題干涉中國(guó)內(nèi)政。自1991年以來(lái)，中瑞雙方舉行多輪人權(quán)對(duì)話，增進(jìn)了相互了解。但在過(guò)去兩年，瑞士多次執(zhí)意在人權(quán)理事會(huì)和聯(lián)大三委參與涉疆、涉港反華共同發(fā)言，污蔑中國(guó)少數(shù)民族政策，嚴(yán)重?fù)p害了雙邊人權(quán)對(duì)話的意義。我們認(rèn)為，人權(quán)對(duì)話應(yīng)在互相尊重的前提下展開(kāi)，不應(yīng)成為無(wú)緣無(wú)故互相攻擊的舞臺(tái)。過(guò)去兩年人權(quán)對(duì)話沒(méi)能舉行，責(zé)任不在中方。我們希望瑞士能為繼續(xù)推進(jìn)人權(quán)對(duì)話創(chuàng)造適宜政治氛圍并付出努力。