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CNBC主持人質(zhì)問白宮國家經(jīng)委會主任:說好的全球主義者,怎么跟了特朗普就變卦?
關(guān)鍵字: 庫德洛中美貿(mào)易【文/觀察者網(wǎng) 徐蕾】
那位剛被提名白宮國家經(jīng)濟委員會主任就說“帶上盟友,對抗中國”的勞倫斯·庫德洛(Larry Kudlow),也要來中國談判了。
庫德洛在當(dāng)?shù)貢r間26日接受“老東家”消費者新聞與商業(yè)頻道(CNBC)采訪時確認(rèn),下周,他也會隨同美國財長姆努欽(Steven Mnuchin)率領(lǐng)的高級別代表團到訪中國,就目前的貿(mào)易爭端進行磋商。
他表示,蘋果CEO庫克已經(jīng)給了他的中國之行很多幫助。但是在訪談中,庫德洛依舊保持對華強硬的態(tài)度,說“中國才是問題所在”。
CNBC截圖
現(xiàn)年70歲的庫德洛曾在CNBC擔(dān)任經(jīng)濟評論員,也是美國著名保守派雜志《國家評論》撰稿人。他本人沒有經(jīng)濟學(xué)專業(yè)教育背景,在里根政府第一任期時曾任白宮行政管理和預(yù)算局助理局長,后曾在華爾街投行任職。3月14日,特朗普提名庫德洛為白宮國家經(jīng)濟委員會主任,接替不久前辭職的加里·科恩(Gary Cohn),成為特朗普首席經(jīng)濟顧問。
在CNBC的節(jié)目“華爾街直播室”(Squawk on the Street)上,庫德洛確認(rèn)他下周將來中國進行磋商。
“你知道,總統(tǒng)讓我們?nèi)ブ袊N覀兣c中國有很多爭端,比如不公平的、非法的貿(mào)易,知識產(chǎn)權(quán)問題。他們給我們設(shè)置了阻礙和關(guān)稅,我們想要將這些降低,我們想要更開放的市場?!?
庫德洛一上來就不是很“客氣”,但是他說,對于下周的中國行,“有很高的期待”。
“你知道我的,我一直對此保持樂觀。特朗普總統(tǒng)在與法國總統(tǒng)馬克龍舉行記者會的時候,就表達(dá)了一些樂觀的看法。所以,我們會看到的。所有的矛盾都會被討論。”
此前24日,特朗普在與馬克龍舉行記者會時首次透露,姆努欽將會率代表團前往中國,他還表示“有把握達(dá)成交易”。
特朗普在24日的會議上 視頻截圖
“庫克是最有幫助的”
24日,庫克前往白宮橢圓辦公室,與特朗普就貿(mào)易問題進行秘密會談,白宮稱此次會談順利。庫克還與庫德洛以及美國貿(mào)易代表羅伯特·萊塞澤(Robert Lighthizer)進行了交談。兩人都在下周前往中國的人員名單中。
庫德洛在CNBC節(jié)目上說:“庫克是最有幫助的。我很享受和他的會面,我們在一起度過了很好的時光,后來我們一起去見特朗普。很明顯,他有很多在中國的經(jīng)驗。他很有幫助,給了我很多建議。”
據(jù)觀察者網(wǎng)早前報道,庫克一直都對特朗普的貿(mào)易戰(zhàn)持反對態(tài)度。今年3月,庫克曾在北京表示,中美雙方應(yīng)該秉持開放包容的貿(mào)易,把蛋糕共同做大。
彭博社稱,到目前為止,蘋果似乎并未受到日益加劇的貿(mào)易風(fēng)波的影響,但作為一家美國科技公司,其大部分產(chǎn)品是在中國生產(chǎn)的,美國和中國也分別是蘋果的第一和第三大市場,因此,貿(mào)易戰(zhàn)可能隨時都會對蘋果產(chǎn)生影響。
“中國才是問題所在”
主持人問庫德洛:“我和你共事了很長一段時間,你教會了我很多東西。你教我如何成為一個全球主義者,你教我自由貿(mào)易的概念??墒乾F(xiàn)在,你為之工作的那個人是一個民族主義者,并不是一個自由貿(mào)易者,他認(rèn)為中國已經(jīng)與美國打響了貿(mào)易戰(zhàn),而我們直到現(xiàn)在才開始反擊。你之前的觀點與總統(tǒng)的觀點是如何做到吻合的?”
“我認(rèn)為全球主義者是一個骯臟的詞,”庫德洛如此回答。
“我不知道。我希望全球的貿(mào)易都能促進經(jīng)濟增長,好嗎?”
“你之前聽我說過全球主義,但是,我相信,世界會受益于自由和開放的貿(mào)易體系,這是很重要的一點,總統(tǒng)和我都同意這一點?!?
隨后他又提到中國,說:“我們前去磋商的原因是,中國很多年來都不遵守規(guī)則,知識產(chǎn)權(quán)、關(guān)稅壁壘……”
他還說“這里的問題不是特朗普,他是解決者。中國才是問題所在。”
“他是幾十年來第一個真正殘酷地對待這個問題的總統(tǒng),公平、自由的貿(mào)易會幫助美國。如果你做對了,如果你把這些問題都解決了,所有人都會因此受益。但是至今,我們還沒有從中國方面得到我們滿意的回音。那就是我們要過去的原因?!?
“但是你知道,這不是全球主義與民族主義這樣簡單,那樣二分的世界并不存在。我們要具體分析。我們要一個國家一個國家來看,以確保自由貿(mào)易。但是,通往自由貿(mào)易的路就是,結(jié)束這種不公平和不合法的貿(mào)易及壁壘,我認(rèn)為這是正確的路?!?
CNBC主持人吉姆·克萊姆(Jim Cramer)和庫德洛(右) 視頻截圖
被特朗普提名后,立場有所軟化
當(dāng)被問及對鋼鋁征收關(guān)稅對美國制造業(yè)的影響時,庫德洛表示,“的確有些價格上漲的現(xiàn)象,我們會看接下來如何發(fā)展。我沒有看見任何消極影響,但是我會十分警覺。”
“關(guān)稅不是我最喜歡的方式,但是我認(rèn)為這是我們走向公平和自由貿(mào)易的必要方式。”
他又說,“我不想從壞處看這件事情。我認(rèn)為,如果我們可以優(yōu)化這個世界急需改革的貿(mào)易系統(tǒng),在中國或其他地方,都會對經(jīng)濟增長有好處?!?
接著,庫德洛又把“鍋”甩給了中國:“我的觀點是,中國這些不好的行為,拖累了世界經(jīng)濟,以及中國自己的經(jīng)濟。”
但他還是表示,對接下來的發(fā)展持樂觀態(tài)度。
據(jù)觀察者網(wǎng)此前報道,庫德洛提倡自由貿(mào)易,通常反對關(guān)稅。不過,被提名首席經(jīng)濟顧問后,庫德洛的態(tài)度似乎有所轉(zhuǎn)變。在3月14日的采訪中,他說,他反對最初看到的全面關(guān)稅計劃。但是在白宮暫時豁免了加拿大和墨西哥,并為盟友打開談判大門后,他的立場有所軟化。
對于自己與特朗普的分歧,庫德洛曾說:“我們不是對每一件事都沒有異議,但是在這方面,我認(rèn)為那很好。我想要有不同的觀點。我們在大多數(shù)問題上意見相同。他現(xiàn)在差不多已經(jīng)開始相信關(guān)稅是一個談判點了?!?
“信任,但也要查證”
主持人表示,談判是不穩(wěn)定的,讓庫德洛用一個明確的概念來界定談判的勝利與否。
這時,庫德洛又打起了太極:“我不想有太多限定,因為我們還沒有開始談判,但是,毫無疑問,美國政府已經(jīng)看到了一些進展?!?
“我為前總統(tǒng)里根工作了很長一段時間,他曾說‘信任,但也要查證’(trust but verify)。所以,我認(rèn)為這是一種精神。這是我們?nèi)ツ莾旱囊环N積極鼓舞,但是你必須要很嚴(yán)格,我們代表了美國的利益?!保ㄓ^察者網(wǎng)注:“信任,但也要查證”是里根當(dāng)時對前蘇聯(lián)的態(tài)度)
雖然主導(dǎo)此次談判的姆努欽一直被視為國際協(xié)調(diào)派,但隨行人員中有不少“鷹派”。
庫德洛一直主張對華采取“強硬態(tài)度”,在被特朗普提名后第一次接受CNBC采訪,他就對中國“言辭激烈”。
3月14日,庫德洛接受CNBC采訪 視頻截圖
除了庫德洛,此行中的另兩人——貿(mào)易代表萊特希澤(Robert E. Lighthizer)、貿(mào)易顧問納瓦羅(Peter Navarro)也是著名的“對華鷹派”。萊特希澤曾多次指責(zé)中國的貿(mào)易政策,并呼吁對中國采取強硬路線。納瓦羅更是在3月時直言,“301關(guān)稅”毫無疑問將直指“中國制造2025”。
25日,外交部發(fā)言人陸慷在記者會上表示,我們收到了美方希望來華就經(jīng)貿(mào)問題進行談判的信息,中方是歡迎的。
對于中美關(guān)稅問題,外交部也曾強調(diào),對等和公平不能自說自話,強買強賣絕不是什么對等和公平,在這方面如果自作聰明、自以為是,到頭來可能會自食其果。
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- 責(zé)任編輯:徐蕾
- 最后更新: 2018-04-27 14:38:22
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