“高先生，你不覺得你很虛偽嗎？”

“你難道不認為中國在非洲的廣泛存在也是在行使權(quán)力嗎？這難道和中國的外交政策不矛盾嗎？”

12月初，在多哈論壇上，國際問題學(xué)者、全球化智庫（CCG）副主任高志凱與兩位來自非洲的學(xué)生發(fā)生了一場頗具火藥味的對話。兩位學(xué)生質(zhì)疑中國對非洲的援助與投資，認為這些應(yīng)當(dāng)是無償?shù)呢?zé)任，否則就是“虛偽”和“新殖民主義”。高志凱也在現(xiàn)場反問道：“難道落后也得憑實力嗎？”

這一爭論也在國內(nèi)互聯(lián)網(wǎng)上引發(fā)熱議。對此，觀察者網(wǎng)專門連線了高志凱，請他回顧當(dāng)時的爭論，剖析非洲年輕人對中國存在誤解的深層原因。

【對話/ 觀察者網(wǎng) 唐曉甫，校對/ 觀察者網(wǎng) 小婷】

觀察者網(wǎng)：近日在微博上熱傳一段視頻，您在多哈論壇上被多位外國大學(xué)生挑釁式提問，能介紹一下當(dāng)時的情況嗎？

高志凱：在多哈論壇中，一個非常重要的環(huán)節(jié)是大會式辯論（Town Hall Debate），吸引了來自世界各地的幾百位嘉賓參與?，F(xiàn)場主席臺上設(shè)有三位嘉賓和一位主持人，兩側(cè)還分別坐著10多位在多哈及其他地區(qū)求學(xué)的大學(xué)生和研究生。

視頻中的提問就發(fā)生在這個環(huán)節(jié)，其中有兩位的提問我已經(jīng)在視頻中回答過了，這里我想談?wù)勔曨l中沒有的。

有一位來自敘利亞的女生，起初，我以為她會關(guān)注中敘關(guān)系，然而她卻向我提了一個關(guān)于新疆的尖銳問題，但這個問題都是基于一些長期被西方曲解甚至污蔑的所謂“新疆人權(quán)”問題。當(dāng)我進一步詢問她這些信息的來源時，她表示，這些內(nèi)容是她的一位維吾爾族女同學(xué)告訴她的。當(dāng)我繼續(xù)問她是否對這些信息進行過核實時，她回答道，因為這位同學(xué)是穆斯林，所以她認為這些話無需驗證就是真實的。

對此，我明確告訴她：“無論是誰告訴你的信息，都需要經(jīng)過核實。未經(jīng)驗證就盲目相信，是一種對事實和責(zé)任的忽視?！蔽疫M一步解釋，新疆問題的核心在于有一批分裂分子試圖將新疆從中國分裂出去，這關(guān)乎國家主權(quán)和領(lǐng)土完整，而并非所謂的人權(quán)、民主或自由問題。幾年前，我看到有一位美國中央情報局官員在視頻中說，他們已經(jīng)找到了一個對中國的法寶，就是要把新疆搞亂，繼而搞亂中國，讓中國四分五裂——這才是西方國家盯著新疆不放的真實原因。

在與這位敘利亞女生交流的過程中，我不僅向她澄清了這些事實，也希望她能夠從中吸取經(jīng)驗。我對她說：“你需要更加注重獨立思考和信息核實，不要輕信未經(jīng)查證的傳言。未來學(xué)成后應(yīng)致力于建設(shè)自己的國家，為敘利亞的主權(quán)和發(fā)展貢獻力量，而不是被別人的錯誤信息誤導(dǎo)。”

無論是這位敘利亞女生，還是視頻中的那兩位非洲學(xué)生，我認為他們的提問雖然有偏見，但并不是一種挑釁。他們提出的問題，一方面，體現(xiàn)了他們本人的認知缺陷，另一方面，也體現(xiàn)了他們對國際事務(wù)缺乏了解，也反映出學(xué)校教授、同學(xué)向他們傳遞的一些錯誤消息。

多年來，我接受了大量國內(nèi)外的采訪，我的一個原則是沒有壞的問題，只有壞的答案。意思是，不論什么問題，你都應(yīng)該有足夠的勇氣和智慧來解答，關(guān)鍵不在于問題，而在于怎么回答這些問題。

觀察者網(wǎng)：除了剛剛提到的敘利亞女生，您應(yīng)對非洲學(xué)生提問的回答也引發(fā)了網(wǎng)友關(guān)注。從中國視角看來，中國長期對非洲投資，也造福了當(dāng)?shù)匕傩?，但從非洲學(xué)生的提問中，我們似乎感到他們對中國的投資充滿了敵意。從您的角度看，這些學(xué)生為什么會有這種想法？

高志凱：在多哈論壇大會式辯論中，有多位與會者向我提出了有關(guān)中非關(guān)系的問題，包括一位來自津巴布韋的學(xué)生表達了對中國的質(zhì)疑，他認為中國在津巴布韋的合作是出于對其資源的覬覦。他還提到中國幫助津巴布韋建設(shè)了一座議會大廈，認為這導(dǎo)致津巴布韋在鋰礦資源所有權(quán)問題上處于不利地位。

對于這位學(xué)生的質(zhì)疑，我認為反映了幾個層面的問題：

首先，他缺乏對中國與津巴布韋及中非友好合作歷史的深入理解。津巴布韋自獨立以來，中國一直是其堅定的支持者，為其和平發(fā)展提供了不可或缺的幫助。其次，這種偏見可能源于其在學(xué)習(xí)過程中受到的一些西方教師的誤導(dǎo)，這些觀點通常顛倒黑白、混淆視聽。

我并未對此感到生氣，因為這位學(xué)生的言論僅代表其個人觀點，并不代表津巴布韋政府或民眾的整體看法。對于這種質(zhì)疑，我始終認為可以通過擺事實、講道理來澄清誤解。正如我所強調(diào)的，真理不怕辯論，而中國在非洲的合作完全經(jīng)得起推敲。

在辯論中，我指出了一個關(guān)鍵事實：在中國大規(guī)模接觸非洲國家之前，曾有德國外交部長在柏林的國際會議上直言，非洲是一塊被遺忘的大陸。尤其是在二戰(zhàn)后及非洲國家實現(xiàn)民族獨立后，西方國家對非洲的關(guān)注極為有限。而中國自20世紀(jì)50年代末以來，一直支持非洲國家的民族獨立和經(jīng)濟發(fā)展，與非洲建立了廣泛的合作伙伴關(guān)系，這使非洲在國際舞臺上獲得了更多的關(guān)注和尊重。

津巴布韋獨立戰(zhàn)爭期間，中國不僅提供了資金和物資支持，還輸送了武器，幫助其爭取獨立。獨立后，中國也在各方面為其發(fā)展提供支持。雖然津巴布韋因內(nèi)部政策問題和西方制裁未能充分發(fā)展經(jīng)濟，但這并未影響中津之間的友好關(guān)系。

關(guān)于鋰礦資源的問題，我向這位學(xué)生解釋，鋰礦的市場價值是在電動汽車技術(shù)發(fā)展后才得以提升。中國作為全球電動汽車行業(yè)的先驅(qū)，通過自身完整的產(chǎn)業(yè)鏈，為相關(guān)礦產(chǎn)資源國家?guī)砹司薮蟮氖袌鍪找?。而這一切正是中非合作共贏的典范。

我還強調(diào)，中國的對外援助從來不是無條件的慈善，而是通過政府間低息或無息貸款，以及企業(yè)間正常商業(yè)合作來實現(xiàn)的。這種方式既保障了資金的合理使用，也確保了合作的可持續(xù)性。正如我所說：“無條件的資助可能導(dǎo)致資金被浪費，而通過商業(yè)行為進行合作，才能讓中非關(guān)系更加健康、長遠地發(fā)展?！?

津巴布韋鋰礦開采，推動當(dāng)?shù)鼐蜆I(yè)和經(jīng)濟發(fā)展 新華社

辯論結(jié)束后，這位學(xué)生主動來到主席臺繼續(xù)和我交流。我對他說：“你可能沒有意識到，當(dāng)年歐洲殖民非洲時，你這樣的青年可能會被當(dāng)作奴隸販賣到美洲。而正是中國的支持，幫助你們擺脫了殖民統(tǒng)治，實現(xiàn)民族獨立?！?

我認為我點出的這個事實，可以剝開他背后很多的虛情假意。我希望他能知道，如果津巴布韋不能獲得民族獨立和解放，那么他可能到現(xiàn)在還是二等公民，很可能還要像奴隸一樣被剝削壓迫。

我并沒有責(zé)備這位男生的意思，也不覺得他的問題是對我的刁難。我在世界各地參加了很多活動，比他厲害狡猾的、更血口噴人的問題很多，但是關(guān)鍵就在于回答者如何能夠巧妙、有力、有理有據(jù)地回答這些問題。

我個人認為這位男生的觀點并不普遍，但它反映了一個趨勢，那就是西方對中國的抹黑：我們做得成功的地方，他們就要顛倒黑白、混淆是非。西方常用“債務(wù)陷阱”和“新殖民主義”這樣的標(biāo)簽?zāi)ê谥袊呐?，但這用西方自己的歷史就可以反駁。例如，19世紀(jì)美國修建鐵路時，同樣是通過舉債完成的，甚至出現(xiàn)了鐵路公司破產(chǎn)、債務(wù)無法償還的情況，但正是這些鐵路為美國長達一個世紀(jì)的長遠發(fā)展奠定了基礎(chǔ)。

中國已經(jīng)與非洲54個國家中的53個建立了外交關(guān)系，并展開了廣泛合作，這是不可逆轉(zhuǎn)的趨勢。中國在非洲的合作并非掠奪，而是推動非洲國家實現(xiàn)經(jīng)濟增長、提升國際影響力的共贏模式，只不過西方把中國在非洲所做的積極事件當(dāng)作一種罪狀。

我們堅信事實總會勝過謊言，關(guān)鍵是要有話語權(quán)。面對質(zhì)疑，我們需要主動發(fā)聲，占領(lǐng)國際輿論高地，把中國的真實故事講好。一定要在國際公共空間、在主流媒體上站得住腳，多哈論壇就是這樣的場合。如果有所謂的挑釁性問題，我們要迎頭趕上，不能在他提出問題后變得啞口無言。