觀察者網(wǎng)：如果說(shuō)將來(lái)XREAL的用戶越來(lái)越多，會(huì)給他們做定制化嗎？

徐馳：好問(wèn)題。如果我們的用戶越來(lái)越多，就像華為有一天自己做了鴻蒙，如果我們擁有全球第一、第二的份額，我們一定做自己的操作系統(tǒng)。原來(lái)我們的操作系統(tǒng)Nebula是基于安卓手機(jī)版改的一套東西，后面我們可能是基于安卓XR，而不是創(chuàng)造一個(gè)對(duì)立面。

眼鏡是替代手機(jī)唯一可能性

觀察者網(wǎng)：剛在一直在說(shuō)技術(shù)路線收斂，將來(lái)OST眼鏡可能是更加偏向主流的路線，但這只是在XR賽道中，未來(lái)AR的體量如何進(jìn)一步增大，甚至有可能達(dá)到現(xiàn)在手機(jī)的體量？

徐馳：我覺(jué)得達(dá)到手機(jī)體量需要一定的時(shí)間。但AR很快會(huì)超過(guò)VR，這是可預(yù)見(jiàn)的，未來(lái)兩三年可以看到AR超過(guò)VR?，F(xiàn)在VR出貨量一年可能有1000多萬(wàn)，曾經(jīng)達(dá)到過(guò)2000萬(wàn)，但現(xiàn)在正迅速下降。我認(rèn)為AR眼鏡未來(lái)會(huì)從現(xiàn)在百萬(wàn)級(jí)的體量，快速跨越到一兩千萬(wàn)的級(jí)別。如果我們判斷準(zhǔn)確的話，它還會(huì)繼續(xù)往上走。今天我們不去想AR什么時(shí)候替代手機(jī)，我覺(jué)得這件事一定會(huì)發(fā)生，但什么時(shí)候發(fā)生對(duì)我來(lái)說(shuō)不重要。但對(duì)我們這家企業(yè)來(lái)說(shuō)，我希望大家至少都相信AR眼鏡早晚會(huì)替代手機(jī)，這意味著這個(gè)行業(yè)已經(jīng)成功了。

觀察者網(wǎng)：但現(xiàn)在沒(méi)有一個(gè)時(shí)間表？

徐馳：不知道什么時(shí)候會(huì)發(fā)生，我覺(jué)得至少是5-10年的事。

觀察者網(wǎng)：在長(zhǎng)期探索過(guò)程中，終端形態(tài)是不是還有可能發(fā)生變化？

徐馳：我覺(jué)得比較難，因?yàn)槲乙フ紦?jù)的是用戶眼前的東西，需要這個(gè)終端比手機(jī)更便捷的在用戶眼前投射，眼鏡是理論上最好的方式，再之后就是腦機(jī)接口了。但我覺(jué)得腦機(jī)接口至少有一代人的臨床驗(yàn)證，才有可能去普及，更不用說(shuō)現(xiàn)在技術(shù)還沒(méi)有成熟，因此眼鏡大概就是我們這代人能看到的替代手機(jī)的唯一可能性。

觀察者網(wǎng)：我個(gè)人因?yàn)榻?，總感覺(jué)到佩戴眼鏡會(huì)有諸多不便，這是不是AR眼鏡上量的另一大阻礙？

徐馳：做一個(gè)產(chǎn)品，永遠(yuǎn)是它加分項(xiàng)和體驗(yàn)門檻的比較。如果帶來(lái)的體驗(yàn)大到可以完全無(wú)視它的門檻，就像今天你說(shuō)的不愿意戴眼鏡，但仍然會(huì)戴近視眼鏡，因?yàn)椴淮骺床磺暹@個(gè)世界。如果以后不戴AR眼鏡，你看不清那個(gè)現(xiàn)實(shí)和混合在一起的世界，或者你比別人智商低100，而周圍的人都在眼鏡助力下變得更聰明，生活工作效率更高，那大家都會(huì)選擇戴。

中國(guó)產(chǎn)業(yè)鏈已擺脫廉價(jià)組裝

觀察者網(wǎng)：中國(guó)產(chǎn)業(yè)鏈對(duì)加速硬件成熟有哪些優(yōu)勢(shì)？

徐馳：優(yōu)勢(shì)太大了。我覺(jué)得今天XREAL在全球AR賽道中展現(xiàn)出的高速迭代，以及成本價(jià)格的親民化，所有這些東西都離不開(kāi)中國(guó)產(chǎn)業(yè)鏈。而且我覺(jué)得，中國(guó)產(chǎn)業(yè)鏈已經(jīng)擺脫過(guò)去只能做廉價(jià)組裝的階段了，而是有能力提供極強(qiáng)的研發(fā)附加價(jià)值。我們是通過(guò)研發(fā)提升良率，去降低成本，而不是僅僅通過(guò)廉價(jià)的勞動(dòng)力去做，并不是簡(jiǎn)單的組裝。

觀察者網(wǎng)：這是不是也是你從美國(guó)回來(lái)做AR的重要理由？

徐馳：對(duì)，中國(guó)這塊有大量的人才和經(jīng)驗(yàn)，我們的供應(yīng)鏈基礎(chǔ)設(shè)施有著太多優(yōu)勢(shì)，而且這個(gè)優(yōu)勢(shì)不會(huì)隨著中美博弈或者其他而轉(zhuǎn)移。今天中國(guó)制造業(yè)的基礎(chǔ)是我們非常強(qiáng)的優(yōu)勢(shì)，短期內(nèi)看不到任何一個(gè)國(guó)家能把它遷移走。曾經(jīng)世界制造業(yè)中心從美國(guó)轉(zhuǎn)移到日本，后面又分流到中國(guó)臺(tái)灣和韓國(guó)，最后慢慢聚集到中國(guó)大陸，逐步形成了真正的規(guī)模效應(yīng)，這個(gè)規(guī)模效應(yīng)并不是那么容易可以轉(zhuǎn)移到其他地方的。

用戶佩戴AR眼鏡

觀察者網(wǎng)：這種優(yōu)勢(shì)，是不是給中國(guó)創(chuàng)業(yè)者帶來(lái)了更大的自信，比如在想法的實(shí)現(xiàn)上就不用再采取跟隨策略，打破對(duì)包括蘋果在內(nèi)美國(guó)公司的技術(shù)路線迷信？

徐馳：這個(gè)優(yōu)勢(shì)帶來(lái)了巨大的機(jī)會(huì)。你會(huì)發(fā)現(xiàn)在硬件創(chuàng)業(yè)成功上，中國(guó)企業(yè)越來(lái)越有機(jī)會(huì)走向全球化，這些年我們看到了大疆、影石Insta360，也看到了很多掃地機(jī)器人企業(yè)，其實(shí)他們都在以更高的經(jīng)營(yíng)效率去挑戰(zhàn)那些傳統(tǒng)歐美巨頭，甚至新能源車也是一個(gè)例子，這些都是中國(guó)制造業(yè)優(yōu)勢(shì)的絕對(duì)體現(xiàn)。我們希望在AR這個(gè)賽道，我們不需要后發(fā)先至，而是一開(kāi)始就有機(jī)會(huì)直接引領(lǐng)，徹底甩開(kāi)其他對(duì)手，從起點(diǎn)開(kāi)始我們就有優(yōu)勢(shì)。

希望硬件和生態(tài)的碎片化被解決

觀察者網(wǎng)：能否展望一下未來(lái)一兩年，AR賽道可能會(huì)出現(xiàn)的一些令人期待的變化？

徐馳：我希望硬件的碎片化被解決，大家朝著一個(gè)更明確的方向去走，而且我也希望生態(tài)和系統(tǒng)的碎片化也被解決，這樣行業(yè)就解決了所有阻礙它加速發(fā)展的阻力，進(jìn)入生態(tài)高速增長(zhǎng)的階段。我能大膽預(yù)測(cè)，第一碎片化會(huì)結(jié)束，第二會(huì)看到更多巨頭進(jìn)入這個(gè)賽道，這是最能刺激消費(fèi)者的，因?yàn)橛懈嗟膬?yōu)秀產(chǎn)品在進(jìn)入，且成熟度比今天有一定提升。對(duì)我們來(lái)講，未來(lái)兩年同樣很關(guān)鍵，希望在巨頭進(jìn)來(lái)的時(shí)候，我們能把姿態(tài)、身位和市場(chǎng)份額占好，讓大家相信，我們雖然是創(chuàng)業(yè)公司，但仍可以打造完全不輸甚至好于巨頭的產(chǎn)品。

觀察者網(wǎng)：你們會(huì)期待巨頭進(jìn)來(lái)嗎？

徐馳：我覺(jué)得這不是壞事，這個(gè)行業(yè)是能容納更多人的，而且說(shuō)實(shí)話，我們希不希望，他們都會(huì)來(lái)，準(zhǔn)備好就是了。

觀察者網(wǎng)：未來(lái)一段時(shí)間你們會(huì)把精力和重心放在哪？

徐馳：仍然是最純粹的兩塊，一個(gè)是空間顯示，一個(gè)是空間計(jì)算，都會(huì)在我們認(rèn)為對(duì)的方向上去做。舉個(gè)例子，我們認(rèn)為芯片應(yīng)該是所有眼鏡至少應(yīng)該有的一個(gè)體驗(yàn)，所有以后我們?nèi)档难坨R都會(huì)搭載X1芯片。空間顯示是一個(gè)很簡(jiǎn)單的適配萬(wàn)物的，非常好用的，低延遲的，影音效果的天花板，同樣帶有AI潛力的輕量化眼鏡。但是空間計(jì)算對(duì)眼鏡的要求更高，比如說(shuō)視場(chǎng)角、空間感知能力各方面會(huì)要求更高，要去匹配全新的、規(guī)?；纳鷳B(tài)，這樣才等于空間計(jì)算的完整體。很明顯我們能把前半部分做了，但后半部分不是我們這家公司最擅長(zhǎng)的，所以我們大的策略跟以前一樣，要堅(jiān)決地參與到全球第一線的技術(shù)分工中去。我期待的是，和我們認(rèn)為對(duì)的合作伙伴，一起把空間計(jì)算的體驗(yàn)定義好。

觀察者網(wǎng)：X1芯片的主要作用是取代Beam，那Beam Pro還會(huì)繼續(xù)存在嗎？

徐馳：Beam的主要作用是增加3DoF的功能，它確實(shí)可以被完全取代掉，但Beam Pro本質(zhì)上是一個(gè)類似手機(jī)帶著生態(tài)屬性的終端，它長(zhǎng)期還會(huì)存在并迭代的，甚至可能有一天它跟手機(jī)的形態(tài)完美融合，但那個(gè)需要時(shí)間。大的邏輯是對(duì)的，像我說(shuō)的硬件和系統(tǒng)的碎片化，這些都是阻礙因素，但都有可能在兩年內(nèi)解決，那樣行業(yè)就會(huì)到了一個(gè)起速的階段了。

觀察者網(wǎng)：未來(lái)兩年可能會(huì)發(fā)生明顯的轉(zhuǎn)折。

徐馳：完全是。