6月25日~27日，世界經(jīng)濟(jì)論壇第十五屆新領(lǐng)軍者年會(huì)（即“夏季達(dá)沃斯論壇”）在大連舉辦。在夏季達(dá)沃斯論壇現(xiàn)場(chǎng)，來(lái)自世界各地的企業(yè)、學(xué)界人士共同探討未來(lái)增長(zhǎng)的新前沿。

論壇指出，2023年，我國(guó)電動(dòng)汽車產(chǎn)銷量占全球比重已超60%，但自今年來(lái)，我國(guó)電動(dòng)汽車發(fā)展遇到了一些新形勢(shì)、新挑戰(zhàn)?！爸袊?guó)電動(dòng)汽車產(chǎn)業(yè)下一步如何發(fā)展？”議題中，北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院教授姚洋就“中國(guó)電動(dòng)汽車產(chǎn)業(yè)下一步如何發(fā)展”議題，分享了自己的看法。

在會(huì)場(chǎng)，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡(jiǎn)稱每經(jīng)記者）就科技創(chuàng)新、人工智能、國(guó)際經(jīng)濟(jì)和科技競(jìng)爭(zhēng)格局等話題，專訪了姚洋。

姚洋指出，資本市場(chǎng)的一項(xiàng)重要功能是獎(jiǎng)勵(lì)創(chuàng)新，如果我們希望推動(dòng)從無(wú)到有的創(chuàng)新，就必須允許投資者獲得高回報(bào)，以平衡創(chuàng)新的高風(fēng)險(xiǎn)和低成功率。否則，就沒(méi)有人愿意支持這種創(chuàng)新，因?yàn)槌杀竞褪找娌怀烧取?

國(guó)內(nèi)很多行業(yè)“內(nèi)卷”的根本原因是許多資金涌向了已經(jīng)成熟的領(lǐng)域，導(dǎo)致這些領(lǐng)域變得過(guò)于擁擠，競(jìng)爭(zhēng)加劇，價(jià)格戰(zhàn)不斷。

圖片來(lái)源：每經(jīng)記者 文巧 攝

創(chuàng)投行業(yè)萎縮是我國(guó)創(chuàng)新領(lǐng)域最大的瓶頸

NBD：針對(duì)國(guó)內(nèi)科技創(chuàng)新，你認(rèn)為我們?cè)谀男╊I(lǐng)域取得了顯著進(jìn)展，而在哪些領(lǐng)域還存在短板？

姚洋：國(guó)內(nèi)在科技創(chuàng)新領(lǐng)域取得了顯著的進(jìn)展，尤其在中等技術(shù)領(lǐng)域，與發(fā)達(dá)國(guó)家相比，我們的追趕速度非常迅速。國(guó)內(nèi)涌現(xiàn)出許多隱形冠軍企業(yè)，特別是在高科技領(lǐng)域和新能源汽車領(lǐng)域。在高科技領(lǐng)域，特別是在人工智能方面，我們追趕的步伐非常快，目前在全球范圍內(nèi)，人工智能的發(fā)展主要集中在美國(guó)和中國(guó)兩個(gè)國(guó)家。而在新能源汽車領(lǐng)域，中國(guó)已經(jīng)成為毋庸置疑的領(lǐng)導(dǎo)者。

相對(duì)落后的領(lǐng)域主要是廣義的材料科學(xué)。材料科學(xué)是一個(gè)需要長(zhǎng)期積累的領(lǐng)域，目前我們的積累尚顯不足，投入也還不夠。如果能夠加大資金投入，材料領(lǐng)域的短板將逐漸得到彌補(bǔ)。

NBD：你如何評(píng)價(jià)當(dāng)前國(guó)內(nèi)科技創(chuàng)新的整體環(huán)境和氛圍？在促進(jìn)科技創(chuàng)新方面，你認(rèn)為中國(guó)有哪些優(yōu)勢(shì)和需要改進(jìn)的地方？

姚洋：在當(dāng)前的創(chuàng)新領(lǐng)域，我認(rèn)為最大的制約因素是創(chuàng)投行業(yè)的逐漸萎縮。這是一個(gè)非常嚴(yán)重的問(wèn)題，其背后有多方面的原因。

首先，美政府限制美方企業(yè)對(duì)華投資。由于拜登政府授權(quán)美國(guó)財(cái)政部禁止或限制美國(guó)在包括半導(dǎo)體和微電子、量子信息技術(shù)和人工智能系統(tǒng)等高科技領(lǐng)域?qū)χ袊?guó)的關(guān)鍵投資。這對(duì)創(chuàng)投行業(yè)產(chǎn)生了影響。

其次，自2018年以來(lái)的去杠桿政策也對(duì)國(guó)內(nèi)的創(chuàng)投企業(yè)產(chǎn)生了影響。雖然去杠桿的方向是正確的，但它也帶來(lái)了一些副作用，其中包括創(chuàng)投行業(yè)的規(guī)模正在縮小。

第三，目前，地方政府引導(dǎo)基金占據(jù)了主導(dǎo)地位，這導(dǎo)致一些民營(yíng)創(chuàng)投企業(yè)必須與地方引導(dǎo)基金合作才能獲得資金。然而，政府和機(jī)構(gòu)對(duì)創(chuàng)投項(xiàng)目的風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估標(biāo)準(zhǔn)不同，政府可能會(huì)更趨于保守，而創(chuàng)投行業(yè)本質(zhì)上是一個(gè)高風(fēng)險(xiǎn)行業(yè)。從短期來(lái)看，這種趨勢(shì)的影響可能并不顯著，但從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，它可能成為制約我國(guó)創(chuàng)投行業(yè)發(fā)展的主要因素。

在現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)中，創(chuàng)新不僅僅是技術(shù)或產(chǎn)品上的突破，金融也是其中重要的一環(huán)。金融如果不參與進(jìn)來(lái)，創(chuàng)新就難以實(shí)現(xiàn)。資本市場(chǎng)的一項(xiàng)重要功能是獎(jiǎng)勵(lì)創(chuàng)新，如果我們希望推動(dòng)從無(wú)到有的創(chuàng)新，就必須允許投資者獲得高回報(bào)，以平衡創(chuàng)新的高風(fēng)險(xiǎn)和低成功率。否則，就沒(méi)有人愿意支持這種創(chuàng)新，因?yàn)槌杀竞褪找娌怀烧取?

國(guó)內(nèi)很多行業(yè)“內(nèi)卷”的根本原因是許多資金涌向了已經(jīng)成熟的領(lǐng)域，導(dǎo)致這些領(lǐng)域變得過(guò)于擁擠，競(jìng)爭(zhēng)加劇，價(jià)格戰(zhàn)不斷。

NBD：你認(rèn)為第四次工業(yè)革命成功的突破口可能在哪里？人工智能的發(fā)展能否最終提升全要素生產(chǎn)率？人工智能距離“蒸汽機(jī)”時(shí)刻還有多遠(yuǎn)？

姚洋：我認(rèn)為，用全要素生產(chǎn)力來(lái)衡量人工智能，實(shí)際上是對(duì)人工智能的一種低估。根據(jù)宇宙規(guī)律，我們可以確定的是，太陽(yáng)系中唯一不變的事實(shí)是太陽(yáng)終將衰老并膨脹，未來(lái)人類可能需要逃離太陽(yáng)系。然而，以人類的肉體形態(tài)，逃離太陽(yáng)系是不可能的，因此我們需要與人工智能結(jié)合。

人工智能還有很長(zhǎng)的路要走，目前人工智能主要停留在學(xué)習(xí)人類知識(shí)并利用這些知識(shí)回答問(wèn)題的水平。盡管在數(shù)據(jù)收集和語(yǔ)言大模型方面表現(xiàn)出色，但在推理能力方面仍有待提高。未來(lái)，我們需要考慮如何將語(yǔ)言模型與邏輯模型相結(jié)合。

關(guān)于人工智能最終能否取代人腦的問(wèn)題，我認(rèn)為難度很大。人類在決策時(shí)，并非完全基于理性，情感因素在其中扮演著重要角色。而目前，人工智能還未能模擬出這種復(fù)雜的情感能力。即使在未來(lái)，我預(yù)計(jì)人工智能對(duì)我們?nèi)祟惗?，仍然只是一個(gè)輔助性的工具。

良性競(jìng)爭(zhēng)是每個(gè)國(guó)家投資于自己國(guó)家擅長(zhǎng)的領(lǐng)域

NBD：近期，美國(guó)和歐盟對(duì)中國(guó)電動(dòng)車行業(yè)采取了一系列例如加征關(guān)稅的措施，你如何看待此類情形？

姚洋：美國(guó)對(duì)我國(guó)電動(dòng)車征收百分之百的關(guān)稅是出于政治動(dòng)機(jī)。而歐盟對(duì)中國(guó)電動(dòng)汽車加征關(guān)稅的行為，其給出的理由是中國(guó)的電動(dòng)汽車行業(yè)發(fā)展得益于政府補(bǔ)貼，需要通過(guò)關(guān)稅來(lái)實(shí)現(xiàn)市場(chǎng)平衡。然而，這種理由在我看來(lái)并不充分。事實(shí)上，全球范圍內(nèi)幾乎所有國(guó)家都在對(duì)電動(dòng)汽車行業(yè)提供補(bǔ)貼，包括歐洲自身。美國(guó)的補(bǔ)貼政策甚至比中國(guó)更多。真實(shí)的原因是歐盟需要時(shí)間來(lái)調(diào)整和增強(qiáng)自身的電動(dòng)汽車產(chǎn)業(yè)。

我認(rèn)為，中國(guó)在電動(dòng)汽車領(lǐng)域已經(jīng)取得了領(lǐng)先地位，現(xiàn)在應(yīng)該展現(xiàn)出開(kāi)放和包容的姿態(tài)。分享我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展的成果，中國(guó)的新能源汽車在成本控制方面擁有明顯的優(yōu)勢(shì)，這使得我們的產(chǎn)品在國(guó)際市場(chǎng)上具有競(jìng)爭(zhēng)力。在這種情況下，我們應(yīng)該考慮的不僅僅是將產(chǎn)品出口到歐洲，我認(rèn)為中國(guó)的汽車制造商應(yīng)該轉(zhuǎn)變思維，不要局限于將產(chǎn)品出口到歐洲，而應(yīng)該考慮在歐洲設(shè)廠。這樣做可以實(shí)現(xiàn)雙贏，一方面，我們幫助歐洲實(shí)現(xiàn)再工業(yè)化，另一方面，我們也能夠在歐洲市場(chǎng)中獲得更穩(wěn)定和可持續(xù)的利潤(rùn)。

NBD：你如何看待各國(guó)在科技和經(jīng)濟(jì)方面的競(jìng)爭(zhēng)？對(duì)于世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)而言，什么樣的競(jìng)爭(zhēng)是有利的，什么樣的競(jìng)爭(zhēng)是有害的？競(jìng)爭(zhēng)與合作有沒(méi)有可能同時(shí)進(jìn)行？

姚洋：我認(rèn)為美國(guó)現(xiàn)在和中國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)絕對(duì)是有害的，不僅對(duì)中國(guó)有害，對(duì)其他國(guó)家有害，對(duì)美國(guó)自己也是有害的，是下下策。比如美國(guó)首先限制高科技產(chǎn)品賣給中國(guó)，但中國(guó)是世界上最大的單個(gè)芯片市場(chǎng)，限制后中國(guó)受損，美國(guó)的芯片廠家也受損，這樣的一種貿(mào)易保護(hù)是雙輸?shù)摹?

良性競(jìng)爭(zhēng)是每個(gè)國(guó)家投資于自己國(guó)家擅長(zhǎng)的領(lǐng)域，做出新的東西。比如美國(guó)做大模型，做航天科技，以及研究開(kāi)發(fā)芯片。中國(guó)研發(fā)新能源汽車，還有一些技術(shù)的集成。當(dāng)然，競(jìng)爭(zhēng)和合作也可以同時(shí)進(jìn)行，比如應(yīng)對(duì)氣候變化需要全球的合作，反恐也需要全球的合作，在這些方面我們與美國(guó)也有很多合作。

NBD：在科技和經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)中，有哪些關(guān)鍵因素影響競(jìng)爭(zhēng)結(jié)果？

姚洋：第一，是要學(xué)習(xí)成功的經(jīng)驗(yàn)。第二，發(fā)達(dá)的金融。第三，引進(jìn)全世界的優(yōu)秀人才。美國(guó)在二戰(zhàn)后科技突飛猛進(jìn)正是因?yàn)槠湮樟藖?lái)自全世界的人才。不要怕融合，縱觀歷史，強(qiáng)大的時(shí)代往往出現(xiàn)在文化大融合之后。

NBD：面對(duì)新一輪產(chǎn)業(yè)革命背景下的競(jìng)爭(zhēng)，我們應(yīng)該采取什么樣的態(tài)度和措施進(jìn)行應(yīng)對(duì)？

姚洋：最重要的還是開(kāi)放。只有在一個(gè)開(kāi)放的環(huán)境里面，發(fā)展高科技的成本才是最低的。我接觸過(guò)很多企業(yè)，發(fā)現(xiàn)做得好的公司都有一個(gè)共性，就是利用全世界各種各樣的資源，例如市場(chǎng)資源、人力資源、智力資源?，F(xiàn)在市場(chǎng)有一個(gè)悄然的變化，凡是中國(guó)的優(yōu)秀企業(yè)都變成了全球性的公司，這種情況下我們就一定要開(kāi)放，只有開(kāi)放才能取長(zhǎng)補(bǔ)短，要落到法律層面、落到執(zhí)行層面去開(kāi)放，實(shí)實(shí)在在地開(kāi)放。

（記者 張宏）