收官半個(gè)多月，橫空出世的電視劇《三體》仍在刷新記錄。

3月2日，《三體》評(píng)分漲至8.6分，達(dá)到開(kāi)年來(lái)國(guó)產(chǎn)劇集第一。33萬(wàn)人的打分、討論中，有人甚至表?yè)P(yáng)“劇集幫忙理解了看書(shū)時(shí)不懂之處”。社交媒體上，網(wǎng)友可以輕松玩三體人脫水梗，不用擔(dān)心路人一臉懵。

劉慈欣20年前預(yù)言中國(guó)科幻的兩大“圣物”如今也終于全部降臨，一部《流浪地球》，一部《三體》，中國(guó)式“硬科幻”在電影、電視劇領(lǐng)域都有了代表作。

圖源 網(wǎng)友@皎皎001

3月3日，《三體》總制片人、靈河文化創(chuàng)始人兼CEO白一驄接受了觀察者網(wǎng)對(duì)話。

白一驄對(duì)《三體》節(jié)奏、影視行業(yè)“過(guò)度高熱化”等問(wèn)題一一作答。他坦言，國(guó)內(nèi)做科幻的路“痛苦而漫長(zhǎng)”，但未來(lái)仍會(huì)繼續(xù)“任性”地走下去。一個(gè)積極的變化是，現(xiàn)在全行業(yè)對(duì)品質(zhì)日益重視，他相信接下來(lái)優(yōu)質(zhì)作品會(huì)持續(xù)誕生。

觀察者網(wǎng)：您提過(guò)2016年騰訊找來(lái)拍《三體》，可以再講講合作是怎么開(kāi)始的嗎？

白一驄：2015年年底我們開(kāi)始接觸《三體》，跟游族（三體宇宙）討論是否要一起開(kāi)發(fā)這個(gè)項(xiàng)目，包括如何去做。大概16年的上半年年中我們開(kāi)始達(dá)成了一起來(lái)開(kāi)發(fā)這個(gè)項(xiàng)目的意愿，我們的團(tuán)隊(duì)就進(jìn)入開(kāi)始的階段了。應(yīng)該是16年跟騰訊確定了一起開(kāi)發(fā)，之后就是一個(gè)痛苦的創(chuàng)作過(guò)程。

觀察者網(wǎng)：很多粉絲第一反應(yīng)是肯定拍不好，您是怎么有把握推接手的？

白一驄：其實(shí)我此前就一直想做中國(guó)科幻，但也一直沒(méi)有遇到特別好的契機(jī)。當(dāng)《三體》出現(xiàn)，我的第一反應(yīng)很簡(jiǎn)單，就是一個(gè)粉絲讀者的心態(tài)，這么好的作品找到我們了，我們肯定做，沒(méi)什么可猶豫的。如若說(shuō)困難，我們也覺(jué)得，這個(gè)項(xiàng)目放眼全國(guó)，誰(shuí)來(lái)做面對(duì)的困難都是一樣的，即沒(méi)有任何前車(chē)之鑒，也沒(méi)有任何經(jīng)驗(yàn)可以參考，只能去摸索，我們摸索就是了。

觀察者網(wǎng)：整個(gè)三體IP的開(kāi)發(fā)進(jìn)度很慢，有經(jīng)濟(jì)上的壓力嗎？

白一驄：因?yàn)槲覀冹`河本身并不是一個(gè)純資本化的公司，不會(huì)有股東追著你盈利，相對(duì)來(lái)說(shuō)做作品時(shí)有時(shí)候偏“任性”一點(diǎn)，我們的想法很簡(jiǎn)單，只要能拍，最后別虧太慘，還能活下去，就做，我們想做點(diǎn)讓大家開(kāi)心、興奮的作品。

白一驄在《三體》劇組（受訪者提供）

觀察者網(wǎng)：《三體》電視劇播完了，效果和收益達(dá)到預(yù)期了嗎？

白一驄：播出效果達(dá)到預(yù)期。豆瓣口碑也超過(guò)預(yù)期，開(kāi)分8分，目前穩(wěn)步上升到了8.6分，超過(guò)了30多萬(wàn)人打分。

觀察者網(wǎng)：您之前說(shuō)，雖然自己拍的劇收視率拿過(guò)第一，但進(jìn)不了自己心中國(guó)產(chǎn)劇前十，現(xiàn)在覺(jué)得《三體》可以進(jìn)前十了嗎？

白一驄：在科幻劇里應(yīng)該進(jìn)前十了，因?yàn)檫€沒(méi)有其他科幻劇出來(lái)（有媒體說(shuō)，目前好像就這一部算硬核科幻劇，哈哈）。

觀察者網(wǎng)：劉慈欣肯定了電視劇改編，后來(lái)還和他有進(jìn)一步交流嗎？

白一驄：在前期劇本策劃的時(shí)候就和劉慈欣老師開(kāi)過(guò)幾次會(huì)，劉老師不會(huì)干涉很多。劉老師是非常平和的人，他到現(xiàn)場(chǎng)的時(shí)候跟我們聊聊天，但不會(huì)對(duì)我們說(shuō)你們要拍成什么樣，他說(shuō)你們盡力拍，我的創(chuàng)作已經(jīng)結(jié)束了，現(xiàn)在是你們的創(chuàng)作。他真的是一個(gè)偉大的創(chuàng)作者，對(duì)創(chuàng)作者有很大的包容和尊重，非常感謝他。

觀察者網(wǎng)：《三體》作為一個(gè)非常難改編的IP，這次能獲得原著粉、路人粉的一致認(rèn)可，實(shí)屬不易，不過(guò)也有觀眾認(rèn)為前期節(jié)奏過(guò)慢，考驗(yàn)?zāi)托?，您怎么看?

白一驄：我們是抱著最真實(shí)、最尊重作品的態(tài)度去創(chuàng)造一個(gè)更沉浸的觀劇體驗(yàn)。希望大家能慢下來(lái)沉浸的體會(huì)《三體》這個(gè)作品。改編IP我們一直以來(lái)遵循的原則是還原原著的氣質(zhì)，對(duì)于已經(jīng)成功的獲得龐大讀者喜歡的作品，是不需要做太大改動(dòng)的，但是因?yàn)樾≌f(shuō)里的人物事件不一定是連貫出現(xiàn)的，影視化需要將文字內(nèi)容處理成適合視覺(jué)化呈現(xiàn)的內(nèi)容。其實(shí)像《三體》改編的部分也很多，我們也有看到觀眾反饋說(shuō)已經(jīng)記不太清這個(gè)是原創(chuàng)的內(nèi)容還是原著的內(nèi)容了，像這種改編內(nèi)容我覺(jué)得是對(duì)我們的一種認(rèn)可。

觀察者網(wǎng)：聽(tīng)說(shuō)在制作劇本階段，團(tuán)隊(duì)按不同風(fēng)格制作了二十多個(gè)版本，還找了不同的受眾來(lái)測(cè)試，最終選定了方案。這是常見(jiàn)做法嗎？

白一驄：通常來(lái)說(shuō)行業(yè)的慣例是很多項(xiàng)目會(huì)有一些過(guò)往數(shù)據(jù)的分析來(lái)參考，但《三體》是一個(gè)全新的作品，很難找到對(duì)標(biāo)，坦率講，改編這樣一個(gè)項(xiàng)目，大家都沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)，都是第一次，所有人都在摸著石頭過(guò)河。所以我們?cè)谇捌陂_(kāi)發(fā)的時(shí)候用了一個(gè)非常笨的方法，就是我們把所有可以走的路都走了一遍。這種方式是很痛苦很折磨人的，一般來(lái)說(shuō)其他項(xiàng)目都是可以找到過(guò)往經(jīng)驗(yàn)和參考的，基本不太需要全走一遍。

觀察者網(wǎng)：能分享些下和編劇團(tuán)隊(duì)的合作細(xì)節(jié)嗎？作為總制片人，和編劇有分歧怎么辦？

白一驄：田良良也是我們公司的編劇，我們也認(rèn)識(shí)十幾年了，大家都很熟了，可以有話直說(shuō)，她也是個(gè)忠實(shí)的科幻迷，原著粉，對(duì)三體的理解度非常高，甚至連原著里細(xì)枝末節(jié)的情節(jié)和人物都記得很清楚，是非常適合改編這部做的?？赡芤矝](méi)太有什么分歧，因?yàn)榍捌谝呀?jīng)定了還原原著的基調(diào)，所有橋段和情節(jié)都是為了還原原著的氣質(zhì)服務(wù)。

觀察者網(wǎng)：您之前提到，影視作品的品控一直是問(wèn)題，管理模式的落后為創(chuàng)作者帶來(lái)了諸多困難。團(tuán)隊(duì)需要將大量精力放在保障基本的品控上。這個(gè)困難在《三體》制作中，團(tuán)隊(duì)是如何克服的？

白一驄：《三體》是一個(gè)沒(méi)有項(xiàng)目可以參考的作品，我們盡力用各種方案來(lái)“試錯(cuò)”，劇本方案、拍攝方案都是這樣，盡可能的把能想到的都試一遍。制片流程上也盡可能的前置，所有工作的顆粒度都不斷細(xì)化、下沉、落地。

觀察者網(wǎng)：網(wǎng)友盛贊《流浪地球》系列是我國(guó)電影工業(yè)化的開(kāi)拓者，《三體》是否有類(lèi)似推動(dòng)作用呢？

白一驄：我對(duì)未來(lái)的工業(yè)化還是持謹(jǐn)慎的樂(lè)觀態(tài)度，有信心，但必須清楚地認(rèn)識(shí)到差距。因?yàn)橹谱魇且粋€(gè)非常困難的事情，整個(gè)行業(yè)還是一個(gè)沒(méi)有成體系的創(chuàng)作狀態(tài)?！度w》電視劇可能是一個(gè)開(kāi)端的意義，它有可能對(duì)未來(lái)的整個(gè)行業(yè)會(huì)有一點(diǎn)點(diǎn)的推動(dòng)，也就是一個(gè)起步的作用，真正的可能需要我們的同行更多的團(tuán)隊(duì)去做科幻題材。科幻影視的時(shí)間、精力、財(cái)力投入和回報(bào)比其實(shí)比不過(guò)其他影視作品，但我們不能因此放棄制作，很多優(yōu)秀作品值得我們盡力呈現(xiàn)，影視化成功起步后這個(gè)門(mén)類(lèi)就會(huì)越來(lái)越厚重，希望這個(gè)賽道越來(lái)越好，優(yōu)秀科幻作品越來(lái)越多。

觀察者網(wǎng)：《三體》在改編時(shí)強(qiáng)調(diào)了遵循原著現(xiàn)實(shí)主義的精神，如何評(píng)價(jià)近兩年來(lái)的爆劇多為“現(xiàn)實(shí)主義”？平臺(tái)對(duì)內(nèi)容的需求是否也會(huì)隨之調(diào)整？

白一驄：各個(gè)類(lèi)型都有爆款，其實(shí)還是看內(nèi)容看質(zhì)量。無(wú)論是平臺(tái)還是我們，不太會(huì)有某一類(lèi)型的側(cè)重，大家都是盡可能都嘗試都做，每個(gè)類(lèi)型都有受眾。

觀察者網(wǎng)：聽(tīng)到很多關(guān)于您、導(dǎo)演、其他主創(chuàng)都是《三體》原著粉絲的故事，導(dǎo)演還說(shuō)過(guò)，拍攝時(shí)協(xié)調(diào)場(chǎng)地，對(duì)方劇組也是《三體》粉絲，聽(tīng)到項(xiàng)目就馬上讓地方。還有類(lèi)似的經(jīng)歷嗎？

白一驄：我們開(kāi)了三次研討會(huì)，來(lái)了幾十位專(zhuān)家教授，他們都看過(guò)《三體》。印象很深的是，專(zhuān)家們都很謹(jǐn)慎，有的老師甚至還查閱了之前的論文資料?！度w》最初為了項(xiàng)目保密，使用了“紀(jì)元”這個(gè)代稱(chēng)。當(dāng)時(shí)拿這個(gè)名字去科研單位的時(shí)候，實(shí)打?qū)嵱龅搅艘恍├щy。后來(lái)劇組就跟科研單位說(shuō)他們是《三體》劇組，很多單位立刻就會(huì)“開(kāi)綠燈”，積極的走流程申請(qǐng)。此外，主創(chuàng)們經(jīng)常在半夜還要給各位專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域的老師們打電話求證，“不好意思把您吵醒了，但是我們明天確實(shí)有東西要拍了，得給您再驗(yàn)證一遍，這個(gè)東西能不能在這場(chǎng)景里出現(xiàn)，是不是合理?！蔽覀兊目茖W(xué)顧問(wèn)團(tuán)從頭到尾都提供了大量幫助，很多原著粉就在那些機(jī)構(gòu)就職。跟他們交流，經(jīng)常感到科研人員的率真和偉大。

觀察者網(wǎng)：中國(guó)科幻類(lèi)影視劇比較少，主要原因是什么？為什么美國(guó)的科幻影視化如此發(fā)達(dá)？

白一驄：是整個(gè)行業(yè)還是一個(gè)沒(méi)有成體系的創(chuàng)作狀態(tài)。比如拍出《阿凡達(dá)》系列的卡梅隆，每拍一部戲可以研究出一套拍法和體系。而國(guó)內(nèi)在工業(yè)流程化方面仍有差距，一部科幻影視劇的成功經(jīng)驗(yàn)，無(wú)法打包給下一個(gè)團(tuán)隊(duì)使用。近十幾年國(guó)內(nèi)涌現(xiàn)出大量?jī)?yōu)秀的特效公司，但類(lèi)型作品的積累仍然太少。比如一個(gè)飛船、基地，拍完了可能就會(huì)立刻拆掉，因?yàn)楹竺鏇](méi)有要拍科幻的劇能用到這些場(chǎng)景。但是其他的一些類(lèi)型劇，很多場(chǎng)景可以重復(fù)使用，慢慢沉淀下來(lái)。像在橫店，經(jīng)常一個(gè)劇組拍完，下一個(gè)劇組進(jìn)來(lái)改改當(dāng)時(shí)的景就可以直接用?？苹妙I(lǐng)域，我們的積累太薄了，當(dāng)科幻作品出現(xiàn)的多了，能夠重復(fù)利用的場(chǎng)景、資產(chǎn)等也提高了，整個(gè)行業(yè)水平才能有所提高。

觀察者網(wǎng)：騰訊、愛(ài)奇藝等互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)縮減開(kāi)支，會(huì)對(duì)影視行業(yè)帶來(lái)什么壓力？會(huì)影響優(yōu)質(zhì)內(nèi)容的產(chǎn)出嗎？

白一驄：近年來(lái)影視行業(yè)已經(jīng)走過(guò)了“過(guò)度高熱化”的階段，大家都更注重品質(zhì)，優(yōu)質(zhì)內(nèi)容也不斷出現(xiàn)，只要行業(yè)里做內(nèi)容的一直堅(jiān)持做好內(nèi)容，優(yōu)質(zhì)內(nèi)容還是會(huì)持續(xù)產(chǎn)出的。

觀察者網(wǎng)：如何看待國(guó)內(nèi)用戶(hù)在互聯(lián)網(wǎng)影視平臺(tái)付費(fèi)意愿不強(qiáng)？

白一驄：為虛擬服務(wù)付費(fèi)其實(shí)是一種習(xí)慣，好的內(nèi)容為什么不可以付費(fèi)？互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展互聯(lián)網(wǎng)影視的發(fā)展也是這十幾年的事情，為影視付費(fèi)其實(shí)本質(zhì)是為內(nèi)容付費(fèi)，其實(shí)鼓勵(lì)大家對(duì)好的內(nèi)容應(yīng)該養(yǎng)成付費(fèi)的習(xí)慣，這樣對(duì)平臺(tái)對(duì)創(chuàng)作者也是一種激勵(lì)，更能良性發(fā)展，而不是平臺(tái)持續(xù)虧損，我們是希望平臺(tái)能盈利，希望大家能對(duì)好內(nèi)容養(yǎng)成付費(fèi)習(xí)慣。當(dāng)然我們也會(huì)努力提高內(nèi)容，讓大家能覺(jué)得好內(nèi)容是值得的。

觀察者網(wǎng)：接下來(lái)什么計(jì)劃，還會(huì)再挑戰(zhàn)科幻題材嗎？

白一驄：做科幻不容易，還有非常痛苦和漫長(zhǎng)的路要走。但是科幻題材是我們一直想做的，未來(lái)也會(huì)繼續(xù)做下去。