11月8日，特朗普當(dāng)選為美國新一任總統(tǒng)，與曾經(jīng)當(dāng)選總統(tǒng)的美國政治精英不同，特朗普至今沒有從政經(jīng)歷，有觀點(diǎn)認(rèn)為世界格局將從此改變，日本經(jīng)濟(jì)新聞?dòng)浾呷涨熬吞乩势站腿慰偨y(tǒng)后的中美關(guān)系采訪了清華大學(xué)國際關(guān)系研究院院長閻學(xué)通。閻學(xué)通就美國的“亞太再平衡”戰(zhàn)略、TPP與RCEP的前途以及中美“新型大國關(guān)系”等問題發(fā)表了自己的看法。觀察者網(wǎng)特轉(zhuǎn)載該訪談全文如下：

閻學(xué)通（資料圖）

記者：特朗普就任美國下屆總統(tǒng)會(huì)對中美關(guān)系帶來怎樣的變化？有觀點(diǎn)認(rèn)為，特朗普有可能取消奧巴馬政府主張的“亞太再平衡”戰(zhàn)略，這將對中國有利。您怎樣看？

閻學(xué)通：中美關(guān)系的內(nèi)容是多方面的，所以可能在不同領(lǐng)域中美之間的關(guān)系變化是不一樣的。比如，我認(rèn)為特朗普對中國的人權(quán)問題會(huì)關(guān)注比較少，所以中美在人權(quán)問題的沖突會(huì)減少。

特朗普特別注重美國的經(jīng)濟(jì)利益，他要讓美國老百姓感覺他當(dāng)總統(tǒng)對經(jīng)濟(jì)有好處，所以美國會(huì)跟中國發(fā)生更多的經(jīng)濟(jì)沖突。

在安全方面，中美的沖突會(huì)繼續(xù)，但是體現(xiàn)的領(lǐng)域和范圍可能不一樣。比如，中美在軍事領(lǐng)域的沖突可能不再集中于南海，可能向別的地區(qū)轉(zhuǎn)變，至于哪兒，我說不上。在軍事領(lǐng)域的競爭將繼續(xù)。

所以如果比較，可能在人權(quán)政治方面關(guān)系有改善，在經(jīng)濟(jì)方面關(guān)系更加惡化，在軍事方面沒有重大變化。

關(guān)于亞太再平衡戰(zhàn)略，我認(rèn)為特朗普不會(huì)用這個(gè)詞了，因?yàn)檫@是奧巴馬的詞兒，他不會(huì)用了。但我認(rèn)為他不會(huì)改變這個(gè)內(nèi)容，也就是繼續(xù)靠加強(qiáng)和盟友之間的合作來維持美國在東亞地區(qū)的主導(dǎo)權(quán)，這一點(diǎn)不會(huì)改變。就是說他不會(huì)再用這個(gè)詞，但是因?yàn)閬喬倨胶鈶?zhàn)略的核心就是美國加強(qiáng)和盟友的戰(zhàn)略合作，在這一點(diǎn)上我不認(rèn)為會(huì)有重大改變。

所以我不認(rèn)為特朗普上臺(tái)就對中國有好處。因?yàn)樘乩势赵诟傔x時(shí)候說的哪些，我不認(rèn)為都會(huì)這樣做。比如他和樸槿惠剛通了電話，他已經(jīng)承諾了要進(jìn)一步加強(qiáng)同韓國的軍事同盟合作所以競選時(shí)候說的只能是程度有所調(diào)整，但是方向不可能進(jìn)行根本的改變。有些事情他改變的了，有些改變不了的。比如美國執(zhí)行了自從二戰(zhàn)以來的軍事同盟的戰(zhàn)略，這已經(jīng)是幾十年的戰(zhàn)略了，把同盟戰(zhàn)略放棄了，搞不結(jié)盟，這是不可能的。

記者：有觀點(diǎn)認(rèn)為，關(guān)于亞太地區(qū)構(gòu)建自由貿(mào)易圈的構(gòu)建，特朗普對于TPP持否定態(tài)度，這一點(diǎn)也將有利于重視RCEP的中國。對于中國主導(dǎo)構(gòu)建的新經(jīng)濟(jì)秩序，包括亞投行、“一帶一路”戰(zhàn)略等，特朗普的當(dāng)選是否將成為有利因素？

閻學(xué)通：特朗普上臺(tái)后肯定不會(huì)再搞TPP。但不搞TPP意味著特朗普什么區(qū)域合作都不想搞，也即是說中國搞RCEP，美國絕不參加，也絕不讓你搞成。

東亞地區(qū)亞太地區(qū)的區(qū)域合作發(fā)展不起來，是因?yàn)闆]有一個(gè)國家能夠提供一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)，美國提供領(lǐng)導(dǎo)，中國不接受；中國提供領(lǐng)導(dǎo)，美國不接受。在東亞地區(qū)，日本提供領(lǐng)導(dǎo)，中國不接受；中國提供領(lǐng)導(dǎo)，日本不接受，所以區(qū)域經(jīng)濟(jì)合作搞不起來。

為什么10+1能搞成，因?yàn)橹袊o東盟提供領(lǐng)導(dǎo)做得到。美國不搞TPP，意味著美國更堅(jiān)決的不搞區(qū)域合作，更堅(jiān)決的要破壞地區(qū)經(jīng)濟(jì)合作。那么TPP搞不成，RCEP也搞不成，誰都搞不成。

美國雖然沒有搞區(qū)域合作的能力，但是美國破壞區(qū)域合作的能力是巨大的。從1991年美國破壞馬哈蒂爾提出的東亞經(jīng)濟(jì)共同體，到現(xiàn)在美國成功的使這個(gè)地區(qū)區(qū)域合作開展不起來了。也就是說只要特朗普和安倍堅(jiān)持共同破壞中國的區(qū)域合作政策，這個(gè)區(qū)域的經(jīng)濟(jì)合作就建立不起來，沒有建立起來的可能性。因?yàn)橹袊€沒有足夠的力量來提供一個(gè)區(qū)域經(jīng)濟(jì)的領(lǐng)導(dǎo)。

記者：那中日韓自貿(mào)圈也建立不了？

閻學(xué)通：中日韓也建立不起來自貿(mào)圈，現(xiàn)在的10+1之所以發(fā)展不到10+3就是因?yàn)槿毡静煌?。日本只要不參加?xùn)|亞區(qū)域經(jīng)濟(jì)合作，中國目前的實(shí)力還不足以能夠在這個(gè)區(qū)域建成區(qū)域合作。

但過20年、30年以后，那就不知道了。但我的判斷，只要安倍在，特朗普和安倍兩個(gè)人合作，這個(gè)地區(qū)誰都建不成區(qū)域經(jīng)濟(jì)合作。辦成一件事和破壞一件事，需要的能力不一樣。修一條鐵路很難，把這個(gè)鐵路炸了很容易。所以特朗普不搞TPP，日本很擔(dān)心，是因?yàn)橄胱龅氖虑樽霾怀闪?。但是日本和美國合作起來破壞中國的區(qū)域合作那是綽綽有余，誰也搞不成了。

記者：所以特朗普不搞TPP不見得對中國有利？

閻學(xué)通：是的。

記者：中國現(xiàn)在的領(lǐng)導(dǎo)層重視中美關(guān)系，將其視為“新型大國關(guān)系”。而且，中國將在明年召開十九大，您怎樣預(yù)測明年以后的“習(xí)近平—特朗普”關(guān)系？

閻學(xué)通：中方給特朗普的賀電里面沒使用“新型大國關(guān)系”這個(gè)詞，但內(nèi)容就是“新型大國關(guān)系”的內(nèi)容。這意味著如果特朗普政府不喜歡這個(gè)詞，中國政府可能以后就不會(huì)再用了，用一個(gè)他不接受的詞，除了制造矛盾沒有意義。

這就是為什么說特朗普不會(huì)再用重返亞太這個(gè)詞。如果特朗普不喜歡新型大國關(guān)系這個(gè)詞，中國可能就不用了。如果特朗普喜歡這個(gè)詞，中國就會(huì)用。所以中國會(huì)不會(huì)跟美國建立新型大國關(guān)系，取決于特朗普喜歡不喜歡這個(gè)詞。中國在賀詞沒有提，就是不想提這個(gè)詞冒犯特朗普、讓特朗普很不高興，所以就沒有提。

記者：但是賀電的內(nèi)容就是新型大國關(guān)系的內(nèi)容？

閻學(xué)通：沒錯(cuò)，內(nèi)容都有，但是就是沒用這個(gè)詞。所以中國不想為了一個(gè)詞，影響和特朗普的關(guān)系。

記者：奧巴馬雖然不喜歡“新型大國關(guān)系”這個(gè)詞，但是事實(shí)上已經(jīng)承認(rèn)了新型大國關(guān)系的內(nèi)容是不是？

閻學(xué)通：不是，奧巴馬也沒有承認(rèn)“新型大國關(guān)系”的內(nèi)容，也不喜歡這個(gè)詞，但是沒有公開反對這個(gè)概念。

奧巴馬反對的是相互尊重核心利益。不沖突不對抗、合作共贏，這兩個(gè)都行，但是相互尊重核心利益不行，因?yàn)樗f不能尊重你在臺(tái)灣和南海的利益。目前特朗普還沒有表態(tài)。

記者：您現(xiàn)階段怎樣估計(jì)明年以后的中美關(guān)系的發(fā)展？

閻學(xué)通：我認(rèn)為中美關(guān)系發(fā)展的大趨勢還是競爭是主流，合作是輔助，矛盾和沖突會(huì)進(jìn)一步增加。

記者：中美兩位最高領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)還有良好的個(gè)人信賴關(guān)系嗎？

閻學(xué)通：特朗普上臺(tái)也改變不了我原先對中美之間的關(guān)系定位，就是“假朋友”關(guān)系。

兩國領(lǐng)導(dǎo)人關(guān)系仍然繼續(xù)是從1998年克林頓訪華之后兩國領(lǐng)導(dǎo)人的關(guān)系，“假朋友”關(guān)系是1998年形成的，奧巴馬訪問中國說跟中國的關(guān)系成為歷史最好時(shí)期，以后也一直在說是歷史最好時(shí)期。其實(shí)中美關(guān)系最好的是里根時(shí)期，是真正最好的時(shí)候。那時(shí)候美國向中國提供軍事裝備，因?yàn)橐挚固K聯(lián)，所以自從里根之后，從來沒有超越過。也就是說兩國領(lǐng)導(dǎo)人的關(guān)系會(huì)繼續(xù)維持1998年以來的“假朋友”的關(guān)系應(yīng)該不會(huì)改變。

（日本經(jīng)濟(jì)新聞中國總局記者 山田周平）