觀察者網(wǎng)：對于此次大選，西方輿論態(tài)度鮮明，更支持克勒奇達爾奧盧?？死掌孢_爾奧盧的外交政策顧問日前稱，希望土耳其成為“民主國家”，也會提醒俄羅斯“土耳其是北約成員”。您認為，假設(shè)反對派上臺，土耳其是否會重新“向西轉(zhuǎn)”？其入歐可能性是否會增加？

董漫遠：反對派的這些言論具有非常強烈的功利主義色彩，是非常鮮明的競選語言，可以說“一切為了選舉”。假如克勒奇達爾奧盧真的當上總統(tǒng)，別說他會在議會中受到牽制，即使他不受牽制，我認為他也不太可能把這些競選語言真正轉(zhuǎn)化為政策。

如果克勒奇達爾奧盧當選，他可能會對歐美做出一些友好的姿態(tài)，說一些好聽的話。但美國和歐洲本質(zhì)都是一樣的，他們從來是把自己的利益凌駕于土耳其利益之上，土耳其和歐美打了那么多年交道，無數(shù)例子都證明了后者會不斷傷害土耳其的利益。

在這種情況下，我想無論是誰上臺，都會捍衛(wèi)土耳其的利益。如果美國繼續(xù)支持敘利亞北部的庫爾德武裝、繼續(xù)為居倫（Fethullah Gülen）提供庇護，繼續(xù)在S-400防空導(dǎo)彈系統(tǒng)上施壓土耳其，克勒奇達爾奧盧也會不干。

當?shù)貢r間3月29日，美國駐土耳其大使弗萊克（Jeffry Flake）造訪共和人民黨總部，與克勒奇達爾奧盧舉行會談，引發(fā)埃爾多安強烈不滿

至于加入歐盟的可能性，可以說幾乎沒有。原因有幾條，第一，歐盟容不得土耳其強國興邦。不僅僅是正發(fā)黨想要重振奧斯曼帝國的輝煌，土耳其其他政治勢力對奧斯曼帝國的政治和其他遺產(chǎn)也是念念不忘的，這是土耳其民族主義的基礎(chǔ)。而對于歐盟來說，把土耳其納入勢必會讓后者享受到歐盟的資源，有利于其發(fā)展，變得更強大。歐洲容不得一個強大的土耳其，美國也不愿意看到土耳其成為世界性力量。

第二，美國、尤其是歐盟，不會容忍一個穆斯林大國的加入?！耙了固m恐懼癥”的發(fā)源地就是歐洲。出于對種族、制度、價值觀的偏見和傲慢，歐盟不會接納土耳其這樣一個穆斯林國家。

第三，從歐盟規(guī)則角度來說，土耳其想要加入歐盟，必須得到所有成員國的同意，而希臘、塞浦路斯這些國家可以說是土耳其的“死敵”，法國、德國、荷蘭、比利時這些國家對土耳其加入歐盟也持反對態(tài)度。

這些年埃爾多安政府對于土耳其不能加入歐盟已經(jīng)有很清醒的認識了，這就是他們?yōu)楹螘钚袆?wù)實的大國平衡外交，不把雞蛋都放在歐洲個籃子里的原因。

當然，土耳其也認識到不能把生存與發(fā)展寄托在美國身上，要堅持獨立自主，同各個大國、各個重要力量開展互利合作，實現(xiàn)土耳其自己的發(fā)展目標。

觀察者網(wǎng)：埃爾多安再次當選，他未來五年在國內(nèi)施政會面臨哪些挑戰(zhàn)？您認為土耳其在內(nèi)政外交領(lǐng)域是否會發(fā)生變化？

董漫遠：埃爾多安贏得連任，顯然會進一步增強他的執(zhí)政地位和在土耳其民眾心中的威望。無論是正發(fā)黨政府還是埃爾多安本人，通過再次贏得總統(tǒng)及議會選舉，更加堅定了他們沿著原來制定的內(nèi)外政策，繼續(xù)引導(dǎo)土耳其走向強國的信心。

如果土耳其國內(nèi)經(jīng)濟形勢繼續(xù)惡化，或者一時半會扭轉(zhuǎn)不過來的話，正發(fā)黨可能會在地方選舉中，進一步丟掉一些城市的執(zhí)政地位，但是對國家整個的執(zhí)政地位不會動搖。

我認為未來五年，土耳其會繼續(xù)要朝著“2053戰(zhàn)略愿景”努力，這個目標就是使土耳其躍升為一支世界性的力量，內(nèi)政外交都要為這個目標服務(wù)。因此土耳其在過去20年中形成的內(nèi)外政策會更加完善，也會有所補充，但不會有顛覆性的變化或者改變。

當?shù)貢r間4月10日，埃爾多安出席土耳其首艘“無人機航母”阿納多盧號服役儀式  圖源：埃爾多安推特

觀察者網(wǎng)：土耳其具有與生俱來的大國情結(jié)，去年10月，埃爾多安在土耳其共和國建立99周年之際提出“土耳其世紀”愿景，要讓土耳其在政治、經(jīng)濟、技術(shù)、軍事、外交等各領(lǐng)域成為世界10強。目前來看，土耳其離成為世界大國還有多遠？

董漫遠：土耳其作為地區(qū)性強國是沒有問題的，事實上它也早就是了。但它距離世界大國，也就是“2053戰(zhàn)略愿景”中提出的“世界性力量”還有相當大的距離。

但是，我覺得土耳其的能量已經(jīng)超越地區(qū)性強國了，它會繼續(xù)發(fā)揮好跨地區(qū)戰(zhàn)略作用，無論是地緣經(jīng)濟作用還是地緣政治作用。

觀察者網(wǎng)：最后一個問題關(guān)于中土關(guān)系。作為連接歐亞的十字路口，以及“一帶一路”的重要節(jié)點國家，土耳其大選結(jié)果會對中土關(guān)系產(chǎn)生哪些影響？

董漫遠：埃爾多安勝選對中土關(guān)系是利好。我們先回顧一下過去20年間中土關(guān)系的發(fā)展。首先，埃爾多安執(zhí)政期間，中土兩國領(lǐng)導(dǎo)人在2010年將兩國關(guān)系提升至戰(zhàn)略合作層面。

第二，當美國等國家抹黑“一帶一路”的時候，土耳其頂住了美國的壓力。埃爾多安2017年5月來華出席“一帶一路”國際合作高峰論壇，還在開幕式上發(fā)表演講，這是對中國的政治支持。

第三，當美國政府在新冠疫情上抹黑中國、炒作病毒溯源的時候，埃爾多安帶頭接種中國疫苗。在疫情期間，中土相互支持，守望相助。

第四，近期土耳其地震，中國在第一時間派出救援隊，為此埃爾多安親自向中國救援隊頒發(fā)“共和國崇高貢獻獎?wù)隆薄?

這不但體現(xiàn)出埃爾多安對中土關(guān)系的高度重視，也體現(xiàn)出他在一些關(guān)鍵時刻對中國提供了友好的政治支持。

此外，這些年中土之間互利合作發(fā)展得很迅猛，2021年中土貿(mào)易額達到359億美元，比我在土耳其工作那會兒，也就是2002年之前要高出30倍。

我認為接下來五年，埃爾多安和正發(fā)黨會繼續(xù)奉行現(xiàn)在的對華政策。即便是克勒奇達爾奧盧上臺，土耳其同樣會重視對華關(guān)系，不會出現(xiàn)完全投入歐美懷抱的情況。這些年“一帶一路”確確實實強有力地推動了土耳其經(jīng)濟發(fā)展，造福土耳其人民，誰會放棄這種造福兩國人民的互利共贏勢頭？

更重要的是，無論是誰執(zhí)掌土耳其，當這個國家面臨外部霸權(quán)主義逼它在中國或其他某個國家之間劃線站隊的時候，只要他認為不符合土耳其的利益，或是傷害了土耳其的利益，他都不會向這種無理要求屈服。土耳其是一個務(wù)實的國家，也是敢于同霸權(quán)主義撕破臉皮的。

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