8月19日，比亞迪董事長王傳福在一場對話中談了談對當(dāng)前造車新勢力的看法，以及比亞迪的未來發(fā)展軌跡。王傳福稱，造車新勢力這個新鮮血液進(jìn)到傳統(tǒng)造車領(lǐng)域，本身是好事，但是任重而道遠(yuǎn)。第一，因為車的復(fù)雜度，特別是互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)入造車新勢力以后，復(fù)雜度肯定比他們想象的遠(yuǎn)遠(yuǎn)要難得多。

第二，車的產(chǎn)品周期很漫長，一個全新的平臺開發(fā)至少要4年，車上有差不多1萬個零部件?，F(xiàn)在競爭是非常慘烈的，市場給你的機(jī)會很少，可能就一次。如果這一次產(chǎn)品周期、產(chǎn)品窗口沒抓住，可能就會死掉。由于產(chǎn)品周期很長，投資者也不會給你太多的時間去等待。

對于如何評價賈躍亭造車？王傳福表示，汽車的產(chǎn)品周期比互聯(lián)網(wǎng)的產(chǎn)品周期長，中國風(fēng)投很活躍，但也要給造車新勢力一個時間，要足夠容忍他們犯錯誤。但是新能源造車的窗口期越來越短，其實路還是蠻艱難的。

王傳福稱，一個車要是賣得好，一年就是250億到300億的銷售額；假如翻一倍的話，這款車一年就能給公司貢獻(xiàn)600億，這也是很多造車新勢力為什么要加入的原因。

問：請簡單介紹一下比亞迪。

王傳福：比亞迪是一個地地道道的深圳企業(yè)，深圳是一個創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)做得比較好的城市。比亞迪1995年在深圳創(chuàng)業(yè)，當(dāng)時只有20幾個人，現(xiàn)在有22萬員工，去年銷售額1050億，今年可能會達(dá)到1400億，覆蓋幾個產(chǎn)業(yè)。

比亞迪最早做手機(jī)代工、電池（現(xiàn)在全球很多頂級品牌的手機(jī)還是比亞迪代工），后來慢慢進(jìn)入汽車產(chǎn)業(yè)、新能源產(chǎn)業(yè)、軌道交通產(chǎn)業(yè)。比亞迪是按照社會問題的導(dǎo)向，創(chuàng)新驅(qū)動，想構(gòu)建一個綠色的大交通體系。

十幾年來，中國的城市化每年差不多有一個點的提升，這就意味著有2000萬農(nóng)民從農(nóng)村到城市。同時，中國快速地汽車普及化，15年前一般人買車還比較困難，現(xiàn)在大家都買得起車，汽車真的進(jìn)入普通百姓的家庭。

兩化一疊加，我們的城市受不了，出現(xiàn)了空氣污染、交通擁堵。作為一個深圳的企業(yè)家，一個有責(zé)任的企業(yè)家，能不能從產(chǎn)品、技術(shù)的角度解決這些問題？比亞迪就走到一條如何治污、治堵的路上：我們用電動車解決城市的污染，用云軌解決城市的擁堵。

電動車是大勢所趨。深圳街頭的16000輛公交大巴去年年底已經(jīng)全部更換為電動大巴，今年接近2萬臺出租車要在年底全部更換為電動出租車，12000臺泥頭車計劃更換成電動的泥頭車。因此深圳PM2.5的降低，應(yīng)該說與深圳電動車的發(fā)展是分不開的。用電動車解決城市污染的問題，比亞迪一馬當(dāng)先，已經(jīng)連續(xù)三年獲得電動車全球銷售冠軍，我們的電動大巴在全球200個城市成功運行。

擁堵如何解決？我們開發(fā)了云軌，不占道路面積，在綠化道上打一根柱子，在空中建一條軌道，一列列車在上面開。我們希望通過云軌解決城市擁堵。比亞迪的云軌推出之后，反響非常好。中國的人口密度很高，特別是城市化以后，我們一定要打造軌道上的城市，周一到周五坐軌道交通上班，周六、周日開車出去玩，這是解決城市擁堵和環(huán)境污染問題的很好方式。

比亞迪希望用電動車和云軌給城市提供一個好的解決方案，這是比亞迪從治污到治堵的嘗試，是比亞迪的使命，我們也希望用技術(shù)創(chuàng)新來滿足人民對美好生活的向往。

問：您回憶一下（創(chuàng)業(yè)）最苦的時候是什么時候？

王傳福：我們當(dāng)時做電池還是手工式、作坊式，有一次要用1.5噸的小卡車拖一個機(jī)器，過高速的時候有個彎道，車開快了，把機(jī)器甩出去了。那個機(jī)器要幾萬塊錢，還是挺貴的，后來我和司機(jī)兩個人把機(jī)器搬上車去。我后來想這怎么搬得上去，想想這個事情還是很艱辛的。

問：您現(xiàn)在的夢想是什么？

王傳福：當(dāng)年機(jī)會很多，現(xiàn)在機(jī)會沒有以前那么多了，但現(xiàn)在條件好了。當(dāng)年的條件很差，想想都是淚。當(dāng)初的夢想和情懷，今天已經(jīng)實現(xiàn)了，但隨著產(chǎn)業(yè)規(guī)模的提升，目標(biāo)又在調(diào)整。

當(dāng)年的夢想就是把公司做大，有一定的收入，當(dāng)時有一些兄弟參加我們公司，都是打破了鐵飯碗辭職來創(chuàng)業(yè)的，想的是賺的錢一輩子花不完，這一點現(xiàn)在實現(xiàn)了。到現(xiàn)在我們還是想的產(chǎn)業(yè)，以產(chǎn)業(yè)報國。

當(dāng)年我們出國，到海外的一些國家，海關(guān)的人老是要看你的返程機(jī)票，好像你去了就不會回來了，感覺是一種人格的侮辱。

我們中國人只要有機(jī)會就行了，鞋都可以不要，衣服都可以不要。改革開放給了我們機(jī)會，當(dāng)時深圳是一個小漁村，誰也想不到今天能發(fā)展得這么好，2000多萬人的城市，經(jīng)濟(jì)在中國一枝獨秀。比亞迪也是一樣，改革開放給了我們機(jī)會，深圳給了我們機(jī)會，才能做到全球銷量冠軍。

我們這代人要是真的閑下去，那是最大的痛苦，你能每天不干活嗎？這簡直是要命。當(dāng)然下一代是什么情況就不知道了，我們就是這個命。

我們這個民族不笨、不懶，只要給機(jī)會，我們應(yīng)該做得更強(qiáng)大。因此我們造車也好，造房也好，互聯(lián)網(wǎng)也好，各行各業(yè)也好，包括半導(dǎo)體行業(yè)，一旦國家給機(jī)會，一樣可以走到世界前列。

我們希望比亞迪用技術(shù)創(chuàng)新、產(chǎn)品創(chuàng)新，產(chǎn)業(yè)報國，走到全球的前面。至少到你的國家，不要看我的返程機(jī)票，我到你這里是來投資的，不是一定要賴在你這里不走的，我的家在中國。

比亞迪的春天到了，到了爆發(fā)的時候

問：比亞迪現(xiàn)在有4個核心產(chǎn)業(yè)，哪個是離您夢想最近的產(chǎn)業(yè)？更愿意投入的產(chǎn)業(yè)？是否會在戰(zhàn)略上有偏重或者倚重？

王傳福：乘用車板塊、軌道板塊是我親自抓的，我是這兩個板塊的CEO。乘用車競爭非常慘烈，當(dāng)然機(jī)會也大。一個車要賣好，像我們的，如果一個月賣1萬臺，一年就是250億到300億的銷售額。假如翻一倍的話，這款車一年就能給公司貢獻(xiàn)600億。這也是很多造車新勢力為什么要加入的原因，如果有一輛爆款車出來，一年會有四五百億的產(chǎn)值。

現(xiàn)在電動化的趨勢越來越明顯，特別是今年1—6月份，我們很明顯地感覺到，因為電池的缺貨造成一些問題。如果我們的電池產(chǎn)能足的話，現(xiàn)在月產(chǎn)可以做到3萬臺到4萬臺。

軌道交通是一個新興的板塊，就像電動車在8年前，我們教育很多城市，公交電動化是大勢所趨。今天也一樣，我們也要跟很多政府官員講，云軌的安全性，云軌帶來的交通改善的方便性。

云軌和地鐵相比，只有地鐵1/5的造價，建設(shè)周期只有地鐵的1/3，不占道路面積，獨立運行，高度智能。這塊一旦起來了，我們可以再造一個比亞迪。而且，應(yīng)對當(dāng)下中國擁堵的問題，它有解決方案。污染可以進(jìn)行環(huán)境治理，但是擁堵是沒辦法的。

十九大提出老百姓對美好生活的向往，是我們當(dāng)下的主要矛盾。如果老百姓生活的城市一天比一天堵，民怨就變成民暴，因此要有解決方案。比亞迪提出了一個解決方案，而且是現(xiàn)實的能夠做到的解決方案。

這兩個板塊現(xiàn)在成長也比較好，特別是云軌板塊。我們要和潘總合作的話，可以打造建筑友好型的產(chǎn)品，把軌道和建筑融為一體，發(fā)展空間就更大。

我創(chuàng)立比亞迪，比亞迪就是我的生命，我是全情打造。像電動車、云軌，這都是非常亮眼的板塊。我覺得比亞迪應(yīng)該是到了爆發(fā)的時候。

我相信電動車行業(yè)是大勢所趨，比亞迪在電動車行業(yè)的地位大家已經(jīng)看到了，特別是比亞迪的開放帶來智能汽車的發(fā)展。云軌解決交通擁堵，目前來看是讓中國城市化不進(jìn)入死胡同唯一的方案。我很看好我們所從事產(chǎn)業(yè)的前景。

問：電池是電動汽車最核心的東西，以前外部一直在說比亞迪的電池廠要單獨出來，對這一塊的戰(zhàn)略怎么看？電池未來是怎樣的趨勢，留給磷酸鐵鋰的空間具體有多大？

王傳福：我們?nèi)ツ陮崿F(xiàn)內(nèi)部的市場化，這就像一場內(nèi)部改革。通過這場改革，我們增加了很多活力，很多零部件慢慢提升了它的競爭力。

電池這一塊我們已經(jīng)走出來了，不只是給比亞迪供，也在外供。今年市場太好，1—6月份我們電池產(chǎn)能本身不夠，現(xiàn)在正在擴(kuò)大產(chǎn)能。除了電池以外，我們的電機(jī)、電控，現(xiàn)在給長安配套，在全球正在談一些客戶的長期合作。

電池技術(shù)現(xiàn)在處于幾個變化階段，它本身的技術(shù)在變，型號也在變，有的是方的，有的是圓的，方的里面也有好多種型號在變，幾個變化在疊加。

動力電池產(chǎn)業(yè)的成套設(shè)備配套需要5—10年時間，現(xiàn)在很多廠非常糾結(jié)。我們長期研究電池，知道未來的脈絡(luò)，這一點很重要。因此，我們投資的指向性非常準(zhǔn)確，未來在電池上還要加大投資，來滿足我們自己的需求，還有戰(zhàn)略性客戶的需求。

電池的方向，剛才說的磷酸鐵鋰，我們叫鐵電池，它的勢頭依然很猛。我剛才說深圳有12000臺泥頭車，要換成電動的，需要大量的磷酸鐵鋰電池。因此，我們磷酸鐵鋰的電池還在擴(kuò)產(chǎn)。

當(dāng)然，三元電池的需求也很猛。我相信比亞迪會抓住這次好機(jī)會，這也是百年不遇的一次機(jī)會。另外，我們也在儲備未來電動化往智能化的機(jī)會。應(yīng)該說，現(xiàn)在的機(jī)會要抓住，未來的機(jī)會要把控住。

我想，我們的春天已經(jīng)到了。

問：汽車的電動化和智能化，哪個對汽車行業(yè)的影響更加深遠(yuǎn)？會不會讓汽車行業(yè)進(jìn)行新一輪洗牌？洗牌會有多徹底？

王傳福：這個問題很專業(yè)。從手機(jī)行業(yè)來看，從手搖的機(jī)械電話，到后來的功能電話，最后到智能手機(jī)，大概三個過程。從功能手機(jī)到智能手機(jī)是一個飛躍。15年前的諾基亞很強(qiáng)大，因為它的系統(tǒng)強(qiáng)大，拒絕改變，瞬間倒下。諾基亞倒下不是因為產(chǎn)品質(zhì)量問題，也不是管理問題。我們依然認(rèn)為，諾基亞的管理是全球最先進(jìn)的管理（我們當(dāng)時給它代工1/3的手機(jī)）。從這里可以看到，一個新的時代、新的趨勢變革的時候，企業(yè)要跟得上。

15年前，誰都無法想象，在手機(jī)上點一下就付款了，再點一下，汽車到你身邊了，再點一下，你需要的商品就回來了。誰都沒有想到，智能手機(jī)造成的生態(tài)，產(chǎn)生了騰訊、阿里巴巴、京東、美團(tuán)。

如果沒有移動互聯(lián)網(wǎng)的話，騰訊不會長得這么大，微信可能就沒有了，最多只有一個QQ。這一切都是因為智能手機(jī)、安卓系統(tǒng)的開放造成的。

再回頭看汽車。汽車是從傳統(tǒng)燃油車到電動車，因為環(huán)境、空氣不能承載，地球上沒有那么多油，空氣也不允許有這么多排放，電動車是必然。電動車才是智能車的基礎(chǔ)。如果我們還是用算盤，就不會有互聯(lián)網(wǎng)。同樣，沒有電動車，智能車無從談起。

智能車帶來什么變化呢？首先是開放，汽車行業(yè)所有的品牌都不開放，說是安全問題。銀行都開放了，在網(wǎng)上都可以匯款，銀行那么多錢都敢開放，汽車憑什么不開放？其實不是技術(shù)問題，是觀念問題。

今年9月5號，我們將對全球開放汽車上341個傳感器和66項控制權(quán)。手機(jī)的傳感器才13個，控制權(quán)很少。汽車是長了腿的“超級手機(jī)”，場景比手機(jī)要大得多。讓汽車回去取個東西，它可以取回來，因為可以無人駕駛，手機(jī)做不到。汽車可以用很大的屏幕，最快的CPU，因為它不怕耗電。

智能汽車會產(chǎn)生什么效果？我打一個反向的比喻，智能手機(jī)讓我們產(chǎn)生了這么多低頭族，智能車會讓很多人有家不回。

智能車帶來的變革，除了無人駕駛、各種智能，15年以后的場景我們是想象不出來的。就像15年前討論智能手機(jī)，誰敢想象智能手機(jī)會到這種地步，對我們的生活產(chǎn)生這么大的變化。因此智能車的發(fā)展是非常巨大的，至少比手機(jī)的發(fā)展要大。

新能源造車的窗口期越來越短

問：怎么評價賈躍亭造車？

王傳福：作為一個汽車廠，我們不應(yīng)該評論同行。造車新勢力這個新鮮血液進(jìn)到傳統(tǒng)造車領(lǐng)域，本身是好事，但是任重而道遠(yuǎn)。

第一，因為車的復(fù)雜度，特別是互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)入造車新勢力以后，復(fù)雜度肯定比他們想象的遠(yuǎn)遠(yuǎn)要難得多。第二，車的產(chǎn)品周期很漫長，一個全新的平臺開發(fā)至少要4年，車上有差不多1萬個零部件?，F(xiàn)在競爭是非常慘烈的，市場給你的機(jī)會很少，可能就一次。如果這一次產(chǎn)品周期、產(chǎn)品窗口沒抓住，可能就會死掉。由于產(chǎn)品周期很長，投資者也不會給你太多的時間去等待。

互聯(lián)網(wǎng)的周期很短，產(chǎn)品更迭的速度也很快，改一個Bug，可能是一天、一周，一個產(chǎn)品設(shè)計到最后完工可能也就一個月、兩個月。汽車不一樣，一個門的模具有30噸重，加工中心要把它加工出來，需要5—6個月。

現(xiàn)在中國風(fēng)投還是挺活躍的，這也是好事，但是要給這些造車新勢力一個時間，要等待，要足夠容忍他們犯錯誤。新能源造車的窗口期越來越短，其實路還是蠻艱難的。比亞迪造車或多或少還有十幾年的經(jīng)驗，我們一路走來，也是走了一點彎路。我們過去連續(xù)三年拿到全球的新能源汽車銷量冠軍，特別是今年1—6月份需求突然起來了，這是靠品牌的背書。如果這幾年沒有積累，沒有核心電池、電機(jī)、電控的技術(shù)，我們很難拿到這么多的訂單。

因此，我們想說一點，造車新勢力對汽車行業(yè)的影響是深遠(yuǎn)的，有幫助的，但是難度也是很大的。

問：如果您要蓋房子，想造什么樣的房子，無論是外形、功能還是內(nèi)部？

王傳福：這個問題真的被問住了，我還從來沒想過。其實我們一直提倡綠色發(fā)展，比亞迪的行動也踐行了綠色發(fā)展的要求。一定是綠色的房子，環(huán)保的房子，特別是它的建材、設(shè)計、能耗。

我們做軌道交通，對建筑也有一定的研究，一定要造成建筑友好型的設(shè)計。我的車要能和房子融合在一起，你中有我，我中有你。今天潘總坐了我們的軌道交通，它是從我們的六角樓穿過去的。

現(xiàn)在城市間的交通越來越好，高鐵、高速公路一條接一條，城市里的交通還是水深火熱，一天比一天堵。路的增長只有2%，車的增長是15%，路是越修越多，車更多，最后還是越來越堵。

今天潘總給了我很多思路，怎么在設(shè)計上把軌道交通和建筑物融合在一起，構(gòu)建可持續(xù)的城市化發(fā)展過程，否則城市化會進(jìn)入一個死胡同。因此，我們想未來在軌道交通上和建筑融為一體，把城市化做得更持續(xù)、更綠色，讓老百姓對美好生活的向往能夠?qū)崿F(xiàn)，而不是一個口號。

問：比亞迪公司對于人才的期望或者說最緊缺什么樣的人才？

王傳福：我們公司人比較多，從人才市場招的人比較少，主要還是從應(yīng)屆畢業(yè)生招。今年，我們從211和985學(xué)校招了2500人。第一堂課是我給他們講，告訴他們要謙虛、好學(xué)、吃苦。大概就是這6個字，我們就需要具備這些素質(zhì)的人才。

問：現(xiàn)在很多年輕人往一線城市走，北京、深圳是最大的兩個選項，北京人口在驟減，深圳每年凈增加50萬人。您覺得現(xiàn)在什么人適合去北京，什么人適合來深圳？

王傳福：很難有標(biāo)準(zhǔn)答案，要看你所處的行業(yè)。

深圳是一個年輕人的城市，節(jié)奏很快，互聯(lián)網(wǎng)、高新技術(shù)企業(yè)比較多。深圳的活力也要高一點，特別是市場化程度更高，深圳的繁榮就是因為市場化程度高。市場經(jīng)濟(jì)實際上就是競爭經(jīng)濟(jì)，它才這么有活力。

北京有它獨有的優(yōu)勢，比如說醫(yī)療、教育資源，深圳和北京相比還差很遠(yuǎn)。如果你在一些行業(yè)或者集團(tuán)公司，或者更大的團(tuán)隊作業(yè)的行業(yè)里面，或者是國際化程度更高的行業(yè)，北京可能更好一點。