8月19日，比亞迪董事長(zhǎng)王傳福在一場(chǎng)對(duì)話中談了談對(duì)當(dāng)前造車新勢(shì)力的看法，以及比亞迪的未來(lái)發(fā)展軌跡。王傳福稱，造車新勢(shì)力這個(gè)新鮮血液進(jìn)到傳統(tǒng)造車領(lǐng)域，本身是好事，但是任重而道遠(yuǎn)。第一，因?yàn)檐嚨膹?fù)雜度，特別是互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)入造車新勢(shì)力以后，復(fù)雜度肯定比他們想象的遠(yuǎn)遠(yuǎn)要難得多。

第二，車的產(chǎn)品周期很漫長(zhǎng)，一個(gè)全新的平臺(tái)開發(fā)至少要4年，車上有差不多1萬(wàn)個(gè)零部件?，F(xiàn)在競(jìng)爭(zhēng)是非常慘烈的，市場(chǎng)給你的機(jī)會(huì)很少，可能就一次。如果這一次產(chǎn)品周期、產(chǎn)品窗口沒(méi)抓住，可能就會(huì)死掉。由于產(chǎn)品周期很長(zhǎng)，投資者也不會(huì)給你太多的時(shí)間去等待。

對(duì)于如何評(píng)價(jià)賈躍亭造車？王傳福表示，汽車的產(chǎn)品周期比互聯(lián)網(wǎng)的產(chǎn)品周期長(zhǎng)，中國(guó)風(fēng)投很活躍，但也要給造車新勢(shì)力一個(gè)時(shí)間，要足夠容忍他們犯錯(cuò)誤。但是新能源造車的窗口期越來(lái)越短，其實(shí)路還是蠻艱難的。

王傳福稱，一個(gè)車要是賣得好，一年就是250億到300億的銷售額；假如翻一倍的話，這款車一年就能給公司貢獻(xiàn)600億，這也是很多造車新勢(shì)力為什么要加入的原因。

問(wèn)：請(qǐng)簡(jiǎn)單介紹一下比亞迪。

王傳福：比亞迪是一個(gè)地地道道的深圳企業(yè)，深圳是一個(gè)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)做得比較好的城市。比亞迪1995年在深圳創(chuàng)業(yè)，當(dāng)時(shí)只有20幾個(gè)人，現(xiàn)在有22萬(wàn)員工，去年銷售額1050億，今年可能會(huì)達(dá)到1400億，覆蓋幾個(gè)產(chǎn)業(yè)。

比亞迪最早做手機(jī)代工、電池（現(xiàn)在全球很多頂級(jí)品牌的手機(jī)還是比亞迪代工），后來(lái)慢慢進(jìn)入汽車產(chǎn)業(yè)、新能源產(chǎn)業(yè)、軌道交通產(chǎn)業(yè)。比亞迪是按照社會(huì)問(wèn)題的導(dǎo)向，創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)，想構(gòu)建一個(gè)綠色的大交通體系。

十幾年來(lái)，中國(guó)的城市化每年差不多有一個(gè)點(diǎn)的提升，這就意味著有2000萬(wàn)農(nóng)民從農(nóng)村到城市。同時(shí)，中國(guó)快速地汽車普及化，15年前一般人買車還比較困難，現(xiàn)在大家都買得起車，汽車真的進(jìn)入普通百姓的家庭。

兩化一疊加，我們的城市受不了，出現(xiàn)了空氣污染、交通擁堵。作為一個(gè)深圳的企業(yè)家，一個(gè)有責(zé)任的企業(yè)家，能不能從產(chǎn)品、技術(shù)的角度解決這些問(wèn)題？比亞迪就走到一條如何治污、治堵的路上：我們用電動(dòng)車解決城市的污染，用云軌解決城市的擁堵。

電動(dòng)車是大勢(shì)所趨。深圳街頭的16000輛公交大巴去年年底已經(jīng)全部更換為電動(dòng)大巴，今年接近2萬(wàn)臺(tái)出租車要在年底全部更換為電動(dòng)出租車，12000臺(tái)泥頭車計(jì)劃更換成電動(dòng)的泥頭車。因此深圳PM2.5的降低，應(yīng)該說(shuō)與深圳電動(dòng)車的發(fā)展是分不開的。用電動(dòng)車解決城市污染的問(wèn)題，比亞迪一馬當(dāng)先，已經(jīng)連續(xù)三年獲得電動(dòng)車全球銷售冠軍，我們的電動(dòng)大巴在全球200個(gè)城市成功運(yùn)行。

擁堵如何解決？我們開發(fā)了云軌，不占道路面積，在綠化道上打一根柱子，在空中建一條軌道，一列列車在上面開。我們希望通過(guò)云軌解決城市擁堵。比亞迪的云軌推出之后，反響非常好。中國(guó)的人口密度很高，特別是城市化以后，我們一定要打造軌道上的城市，周一到周五坐軌道交通上班，周六、周日開車出去玩，這是解決城市擁堵和環(huán)境污染問(wèn)題的很好方式。

比亞迪希望用電動(dòng)車和云軌給城市提供一個(gè)好的解決方案，這是比亞迪從治污到治堵的嘗試，是比亞迪的使命，我們也希望用技術(shù)創(chuàng)新來(lái)滿足人民對(duì)美好生活的向往。

問(wèn)：您回憶一下（創(chuàng)業(yè)）最苦的時(shí)候是什么時(shí)候？

王傳福：我們當(dāng)時(shí)做電池還是手工式、作坊式，有一次要用1.5噸的小卡車拖一個(gè)機(jī)器，過(guò)高速的時(shí)候有個(gè)彎道，車開快了，把機(jī)器甩出去了。那個(gè)機(jī)器要幾萬(wàn)塊錢，還是挺貴的，后來(lái)我和司機(jī)兩個(gè)人把機(jī)器搬上車去。我后來(lái)想這怎么搬得上去，想想這個(gè)事情還是很艱辛的。

問(wèn)：您現(xiàn)在的夢(mèng)想是什么？

王傳福：當(dāng)年機(jī)會(huì)很多，現(xiàn)在機(jī)會(huì)沒(méi)有以前那么多了，但現(xiàn)在條件好了。當(dāng)年的條件很差，想想都是淚。當(dāng)初的夢(mèng)想和情懷，今天已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了，但隨著產(chǎn)業(yè)規(guī)模的提升，目標(biāo)又在調(diào)整。

當(dāng)年的夢(mèng)想就是把公司做大，有一定的收入，當(dāng)時(shí)有一些兄弟參加我們公司，都是打破了鐵飯碗辭職來(lái)創(chuàng)業(yè)的，想的是賺的錢一輩子花不完，這一點(diǎn)現(xiàn)在實(shí)現(xiàn)了。到現(xiàn)在我們還是想的產(chǎn)業(yè)，以產(chǎn)業(yè)報(bào)國(guó)。

當(dāng)年我們出國(guó)，到海外的一些國(guó)家，海關(guān)的人老是要看你的返程機(jī)票，好像你去了就不會(huì)回來(lái)了，感覺是一種人格的侮辱。

我們中國(guó)人只要有機(jī)會(huì)就行了，鞋都可以不要，衣服都可以不要。改革開放給了我們機(jī)會(huì)，當(dāng)時(shí)深圳是一個(gè)小漁村，誰(shuí)也想不到今天能發(fā)展得這么好，2000多萬(wàn)人的城市，經(jīng)濟(jì)在中國(guó)一枝獨(dú)秀。比亞迪也是一樣，改革開放給了我們機(jī)會(huì)，深圳給了我們機(jī)會(huì)，才能做到全球銷量冠軍。

我們這代人要是真的閑下去，那是最大的痛苦，你能每天不干活嗎？這簡(jiǎn)直是要命。當(dāng)然下一代是什么情況就不知道了，我們就是這個(gè)命。

我們這個(gè)民族不笨、不懶，只要給機(jī)會(huì)，我們應(yīng)該做得更強(qiáng)大。因此我們?cè)燔囈埠?，造房也好，互?lián)網(wǎng)也好，各行各業(yè)也好，包括半導(dǎo)體行業(yè)，一旦國(guó)家給機(jī)會(huì)，一樣可以走到世界前列。

我們希望比亞迪用技術(shù)創(chuàng)新、產(chǎn)品創(chuàng)新，產(chǎn)業(yè)報(bào)國(guó)，走到全球的前面。至少到你的國(guó)家，不要看我的返程機(jī)票，我到你這里是來(lái)投資的，不是一定要賴在你這里不走的，我的家在中國(guó)。

比亞迪的春天到了，到了爆發(fā)的時(shí)候

問(wèn)：比亞迪現(xiàn)在有4個(gè)核心產(chǎn)業(yè)，哪個(gè)是離您夢(mèng)想最近的產(chǎn)業(yè)？更愿意投入的產(chǎn)業(yè)？是否會(huì)在戰(zhàn)略上有偏重或者倚重？

王傳福：乘用車板塊、軌道板塊是我親自抓的，我是這兩個(gè)板塊的CEO。乘用車競(jìng)爭(zhēng)非常慘烈，當(dāng)然機(jī)會(huì)也大。一個(gè)車要賣好，像我們的，如果一個(gè)月賣1萬(wàn)臺(tái)，一年就是250億到300億的銷售額。假如翻一倍的話，這款車一年就能給公司貢獻(xiàn)600億。這也是很多造車新勢(shì)力為什么要加入的原因，如果有一輛爆款車出來(lái)，一年會(huì)有四五百億的產(chǎn)值。

現(xiàn)在電動(dòng)化的趨勢(shì)越來(lái)越明顯，特別是今年1—6月份，我們很明顯地感覺到，因?yàn)殡姵氐娜必浽斐梢恍﹩?wèn)題。如果我們的電池產(chǎn)能足的話，現(xiàn)在月產(chǎn)可以做到3萬(wàn)臺(tái)到4萬(wàn)臺(tái)。

軌道交通是一個(gè)新興的板塊，就像電動(dòng)車在8年前，我們教育很多城市，公交電動(dòng)化是大勢(shì)所趨。今天也一樣，我們也要跟很多政府官員講，云軌的安全性，云軌帶來(lái)的交通改善的方便性。

云軌和地鐵相比，只有地鐵1/5的造價(jià)，建設(shè)周期只有地鐵的1/3，不占道路面積，獨(dú)立運(yùn)行，高度智能。這塊一旦起來(lái)了，我們可以再造一個(gè)比亞迪。而且，應(yīng)對(duì)當(dāng)下中國(guó)擁堵的問(wèn)題，它有解決方案。污染可以進(jìn)行環(huán)境治理，但是擁堵是沒(méi)辦法的。

十九大提出老百姓對(duì)美好生活的向往，是我們當(dāng)下的主要矛盾。如果老百姓生活的城市一天比一天堵，民怨就變成民暴，因此要有解決方案。比亞迪提出了一個(gè)解決方案，而且是現(xiàn)實(shí)的能夠做到的解決方案。

這兩個(gè)板塊現(xiàn)在成長(zhǎng)也比較好，特別是云軌板塊。我們要和潘總合作的話，可以打造建筑友好型的產(chǎn)品，把軌道和建筑融為一體，發(fā)展空間就更大。

我創(chuàng)立比亞迪，比亞迪就是我的生命，我是全情打造。像電動(dòng)車、云軌，這都是非常亮眼的板塊。我覺得比亞迪應(yīng)該是到了爆發(fā)的時(shí)候。

我相信電動(dòng)車行業(yè)是大勢(shì)所趨，比亞迪在電動(dòng)車行業(yè)的地位大家已經(jīng)看到了，特別是比亞迪的開放帶來(lái)智能汽車的發(fā)展。云軌解決交通擁堵，目前來(lái)看是讓中國(guó)城市化不進(jìn)入死胡同唯一的方案。我很看好我們所從事產(chǎn)業(yè)的前景。

問(wèn)：電池是電動(dòng)汽車最核心的東西，以前外部一直在說(shuō)比亞迪的電池廠要單獨(dú)出來(lái)，對(duì)這一塊的戰(zhàn)略怎么看？電池未來(lái)是怎樣的趨勢(shì)，留給磷酸鐵鋰的空間具體有多大？

王傳福：我們?nèi)ツ陮?shí)現(xiàn)內(nèi)部的市場(chǎng)化，這就像一場(chǎng)內(nèi)部改革。通過(guò)這場(chǎng)改革，我們?cè)黾恿撕芏嗷盍?，很多零部件慢慢提升了它的?jìng)爭(zhēng)力。

電池這一塊我們已經(jīng)走出來(lái)了，不只是給比亞迪供，也在外供。今年市場(chǎng)太好，1—6月份我們電池產(chǎn)能本身不夠，現(xiàn)在正在擴(kuò)大產(chǎn)能。除了電池以外，我們的電機(jī)、電控，現(xiàn)在給長(zhǎng)安配套，在全球正在談一些客戶的長(zhǎng)期合作。

電池技術(shù)現(xiàn)在處于幾個(gè)變化階段，它本身的技術(shù)在變，型號(hào)也在變，有的是方的，有的是圓的，方的里面也有好多種型號(hào)在變，幾個(gè)變化在疊加。

動(dòng)力電池產(chǎn)業(yè)的成套設(shè)備配套需要5—10年時(shí)間，現(xiàn)在很多廠非常糾結(jié)。我們長(zhǎng)期研究電池，知道未來(lái)的脈絡(luò)，這一點(diǎn)很重要。因此，我們投資的指向性非常準(zhǔn)確，未來(lái)在電池上還要加大投資，來(lái)滿足我們自己的需求，還有戰(zhàn)略性客戶的需求。

電池的方向，剛才說(shuō)的磷酸鐵鋰，我們叫鐵電池，它的勢(shì)頭依然很猛。我剛才說(shuō)深圳有12000臺(tái)泥頭車，要換成電動(dòng)的，需要大量的磷酸鐵鋰電池。因此，我們磷酸鐵鋰的電池還在擴(kuò)產(chǎn)。

當(dāng)然，三元電池的需求也很猛。我相信比亞迪會(huì)抓住這次好機(jī)會(huì)，這也是百年不遇的一次機(jī)會(huì)。另外，我們也在儲(chǔ)備未來(lái)電動(dòng)化往智能化的機(jī)會(huì)。應(yīng)該說(shuō)，現(xiàn)在的機(jī)會(huì)要抓住，未來(lái)的機(jī)會(huì)要把控住。

我想，我們的春天已經(jīng)到了。

問(wèn)：汽車的電動(dòng)化和智能化，哪個(gè)對(duì)汽車行業(yè)的影響更加深遠(yuǎn)？會(huì)不會(huì)讓汽車行業(yè)進(jìn)行新一輪洗牌？洗牌會(huì)有多徹底？

王傳福：這個(gè)問(wèn)題很專業(yè)。從手機(jī)行業(yè)來(lái)看，從手搖的機(jī)械電話，到后來(lái)的功能電話，最后到智能手機(jī)，大概三個(gè)過(guò)程。從功能手機(jī)到智能手機(jī)是一個(gè)飛躍。15年前的諾基亞很強(qiáng)大，因?yàn)樗南到y(tǒng)強(qiáng)大，拒絕改變，瞬間倒下。諾基亞倒下不是因?yàn)楫a(chǎn)品質(zhì)量問(wèn)題，也不是管理問(wèn)題。我們依然認(rèn)為，諾基亞的管理是全球最先進(jìn)的管理（我們當(dāng)時(shí)給它代工1/3的手機(jī)）。從這里可以看到，一個(gè)新的時(shí)代、新的趨勢(shì)變革的時(shí)候，企業(yè)要跟得上。

15年前，誰(shuí)都無(wú)法想象，在手機(jī)上點(diǎn)一下就付款了，再點(diǎn)一下，汽車到你身邊了，再點(diǎn)一下，你需要的商品就回來(lái)了。誰(shuí)都沒(méi)有想到，智能手機(jī)造成的生態(tài)，產(chǎn)生了騰訊、阿里巴巴、京東、美團(tuán)。

如果沒(méi)有移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的話，騰訊不會(huì)長(zhǎng)得這么大，微信可能就沒(méi)有了，最多只有一個(gè)QQ。這一切都是因?yàn)橹悄苁謾C(jī)、安卓系統(tǒng)的開放造成的。

再回頭看汽車。汽車是從傳統(tǒng)燃油車到電動(dòng)車，因?yàn)榄h(huán)境、空氣不能承載，地球上沒(méi)有那么多油，空氣也不允許有這么多排放，電動(dòng)車是必然。電動(dòng)車才是智能車的基礎(chǔ)。如果我們還是用算盤，就不會(huì)有互聯(lián)網(wǎng)。同樣，沒(méi)有電動(dòng)車，智能車無(wú)從談起。

智能車帶來(lái)什么變化呢？首先是開放，汽車行業(yè)所有的品牌都不開放，說(shuō)是安全問(wèn)題。銀行都開放了，在網(wǎng)上都可以匯款，銀行那么多錢都敢開放，汽車憑什么不開放？其實(shí)不是技術(shù)問(wèn)題，是觀念問(wèn)題。

今年9月5號(hào)，我們將對(duì)全球開放汽車上341個(gè)傳感器和66項(xiàng)控制權(quán)。手機(jī)的傳感器才13個(gè)，控制權(quán)很少。汽車是長(zhǎng)了腿的“超級(jí)手機(jī)”，場(chǎng)景比手機(jī)要大得多。讓汽車回去取個(gè)東西，它可以取回來(lái)，因?yàn)榭梢詿o(wú)人駕駛，手機(jī)做不到。汽車可以用很大的屏幕，最快的CPU，因?yàn)樗慌潞碾姟?

智能汽車會(huì)產(chǎn)生什么效果？我打一個(gè)反向的比喻，智能手機(jī)讓我們產(chǎn)生了這么多低頭族，智能車會(huì)讓很多人有家不回。

智能車帶來(lái)的變革，除了無(wú)人駕駛、各種智能，15年以后的場(chǎng)景我們是想象不出來(lái)的。就像15年前討論智能手機(jī)，誰(shuí)敢想象智能手機(jī)會(huì)到這種地步，對(duì)我們的生活產(chǎn)生這么大的變化。因此智能車的發(fā)展是非常巨大的，至少比手機(jī)的發(fā)展要大。

新能源造車的窗口期越來(lái)越短

問(wèn)：怎么評(píng)價(jià)賈躍亭造車？

王傳福：作為一個(gè)汽車廠，我們不應(yīng)該評(píng)論同行。造車新勢(shì)力這個(gè)新鮮血液進(jìn)到傳統(tǒng)造車領(lǐng)域，本身是好事，但是任重而道遠(yuǎn)。

第一，因?yàn)檐嚨膹?fù)雜度，特別是互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)入造車新勢(shì)力以后，復(fù)雜度肯定比他們想象的遠(yuǎn)遠(yuǎn)要難得多。第二，車的產(chǎn)品周期很漫長(zhǎng)，一個(gè)全新的平臺(tái)開發(fā)至少要4年，車上有差不多1萬(wàn)個(gè)零部件?，F(xiàn)在競(jìng)爭(zhēng)是非常慘烈的，市場(chǎng)給你的機(jī)會(huì)很少，可能就一次。如果這一次產(chǎn)品周期、產(chǎn)品窗口沒(méi)抓住，可能就會(huì)死掉。由于產(chǎn)品周期很長(zhǎng)，投資者也不會(huì)給你太多的時(shí)間去等待。

互聯(lián)網(wǎng)的周期很短，產(chǎn)品更迭的速度也很快，改一個(gè)Bug，可能是一天、一周，一個(gè)產(chǎn)品設(shè)計(jì)到最后完工可能也就一個(gè)月、兩個(gè)月。汽車不一樣，一個(gè)門的模具有30噸重，加工中心要把它加工出來(lái)，需要5—6個(gè)月。

現(xiàn)在中國(guó)風(fēng)投還是挺活躍的，這也是好事，但是要給這些造車新勢(shì)力一個(gè)時(shí)間，要等待，要足夠容忍他們犯錯(cuò)誤。新能源造車的窗口期越來(lái)越短，其實(shí)路還是蠻艱難的。比亞迪造車或多或少還有十幾年的經(jīng)驗(yàn)，我們一路走來(lái)，也是走了一點(diǎn)彎路。我們過(guò)去連續(xù)三年拿到全球的新能源汽車銷量冠軍，特別是今年1—6月份需求突然起來(lái)了，這是靠品牌的背書。如果這幾年沒(méi)有積累，沒(méi)有核心電池、電機(jī)、電控的技術(shù)，我們很難拿到這么多的訂單。

因此，我們想說(shuō)一點(diǎn)，造車新勢(shì)力對(duì)汽車行業(yè)的影響是深遠(yuǎn)的，有幫助的，但是難度也是很大的。

問(wèn)：如果您要蓋房子，想造什么樣的房子，無(wú)論是外形、功能還是內(nèi)部？

王傳福：這個(gè)問(wèn)題真的被問(wèn)住了，我還從來(lái)沒(méi)想過(guò)。其實(shí)我們一直提倡綠色發(fā)展，比亞迪的行動(dòng)也踐行了綠色發(fā)展的要求。一定是綠色的房子，環(huán)保的房子，特別是它的建材、設(shè)計(jì)、能耗。

我們做軌道交通，對(duì)建筑也有一定的研究，一定要造成建筑友好型的設(shè)計(jì)。我的車要能和房子融合在一起，你中有我，我中有你。今天潘總坐了我們的軌道交通，它是從我們的六角樓穿過(guò)去的。

現(xiàn)在城市間的交通越來(lái)越好，高鐵、高速公路一條接一條，城市里的交通還是水深火熱，一天比一天堵。路的增長(zhǎng)只有2%，車的增長(zhǎng)是15%，路是越修越多，車更多，最后還是越來(lái)越堵。

今天潘總給了我很多思路，怎么在設(shè)計(jì)上把軌道交通和建筑物融合在一起，構(gòu)建可持續(xù)的城市化發(fā)展過(guò)程，否則城市化會(huì)進(jìn)入一個(gè)死胡同。因此，我們想未來(lái)在軌道交通上和建筑融為一體，把城市化做得更持續(xù)、更綠色，讓老百姓對(duì)美好生活的向往能夠?qū)崿F(xiàn)，而不是一個(gè)口號(hào)。

問(wèn)：比亞迪公司對(duì)于人才的期望或者說(shuō)最緊缺什么樣的人才？

王傳福：我們公司人比較多，從人才市場(chǎng)招的人比較少，主要還是從應(yīng)屆畢業(yè)生招。今年，我們從211和985學(xué)校招了2500人。第一堂課是我給他們講，告訴他們要謙虛、好學(xué)、吃苦。大概就是這6個(gè)字，我們就需要具備這些素質(zhì)的人才。

問(wèn)：現(xiàn)在很多年輕人往一線城市走，北京、深圳是最大的兩個(gè)選項(xiàng)，北京人口在驟減，深圳每年凈增加50萬(wàn)人。您覺得現(xiàn)在什么人適合去北京，什么人適合來(lái)深圳？

王傳福：很難有標(biāo)準(zhǔn)答案，要看你所處的行業(yè)。

深圳是一個(gè)年輕人的城市，節(jié)奏很快，互聯(lián)網(wǎng)、高新技術(shù)企業(yè)比較多。深圳的活力也要高一點(diǎn)，特別是市場(chǎng)化程度更高，深圳的繁榮就是因?yàn)槭袌?chǎng)化程度高。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)實(shí)際上就是競(jìng)爭(zhēng)經(jīng)濟(jì)，它才這么有活力。

北京有它獨(dú)有的優(yōu)勢(shì)，比如說(shuō)醫(yī)療、教育資源，深圳和北京相比還差很遠(yuǎn)。如果你在一些行業(yè)或者集團(tuán)公司，或者更大的團(tuán)隊(duì)作業(yè)的行業(yè)里面，或者是國(guó)際化程度更高的行業(yè)，北京可能更好一點(diǎn)。