3月5日，十三屆全國(guó)人大五次會(huì)議在北京人民大會(huì)堂開(kāi)幕（新華社）

觀察者網(wǎng)：每年的兩會(huì)，是中國(guó)政治生活中非常重要的一個(gè)環(huán)節(jié)。習(xí)近平總書(shū)記曾提出，中國(guó)的民主是全過(guò)程人民民主，您怎么理解每年兩會(huì)在全過(guò)程人民民主的地位和作用？

鄢一龍：兩會(huì)是觀察中國(guó)全過(guò)程人民民主的重要窗口，我想強(qiáng)調(diào)全過(guò)程人民民主兩個(gè)特點(diǎn)：第一，全過(guò)程人民民主注重民主的輸出端，決策注重回應(yīng)民意，促進(jìn)民生改善。不論是古典意義和現(xiàn)代西方意義上的民主，都只是強(qiáng)調(diào)民主的輸入端，而中國(guó)式民主的超越性在于更注重民主的輸出端，“民有所呼，我有所應(yīng)”，決策結(jié)果要對(duì)人民的訴求有回應(yīng)性，民主不是用來(lái)看熱鬧的，而是用來(lái)改善人民福祉的，我們看到政府工作報(bào)告內(nèi)容大量都是反映民生的。

第二，高度注重協(xié)商民主，吸納各方智慧，以協(xié)商吸納制衡。中國(guó)協(xié)商民主是觀念聚合，而不是偏好聚合，各種意見(jiàn)、各方智慧能夠有效地被集聚。這種政策過(guò)程也像煮火鍋一樣，不同的參與主體不斷地往里投料，做出來(lái)的湯是一個(gè)混合的味道。

中國(guó)協(xié)商民主的一個(gè)特點(diǎn)是以前期充分協(xié)商吸納后期的否決與制衡，與美國(guó)決策過(guò)程中遍布否決點(diǎn)（veto player）不同，中國(guó)的決策參與者的目標(biāo)不是為了推翻對(duì)方提案，而是作為意見(jiàn)輸入者，通過(guò)協(xié)商來(lái)促進(jìn)政策制定的完善。

因此，中國(guó)的兩會(huì)看不到西方議會(huì)政治那種充滿火藥味、戲劇性的質(zhì)詢與辯論，而是認(rèn)真細(xì)致協(xié)商與討論，政府工作報(bào)告一般也都是以很高票數(shù)通過(guò)。以至于有人說(shuō)中國(guó)的人大不過(guò)是“橡皮圖章”，如果了解中國(guó)政治實(shí)際運(yùn)作過(guò)程，就知道這種說(shuō)法不過(guò)是無(wú)稽之談，在政府報(bào)告起草過(guò)程中需要反復(fù)征求人大意見(jiàn)，而在兩會(huì)期間人大代表、政協(xié)委員提出的意見(jiàn)也會(huì)被認(rèn)真研究吸納，即便無(wú)法吸收的意見(jiàn)也要專門(mén)反饋。

觀察者網(wǎng)：正如您所說(shuō)，通讀整篇政府工作報(bào)告，一個(gè)明顯的感受是非常注重經(jīng)濟(jì)和民生建設(shè)。李克強(qiáng)總理在報(bào)告中提到：“要堅(jiān)持以人民為中心的發(fā)展思想，依靠共同奮斗，扎實(shí)推進(jìn)共同富裕”，中國(guó)堅(jiān)持“以人民為中心”，和西方的發(fā)展理念有何不同？

鄢一龍：“以人民為中心”不僅僅是理念，更是一套涵蓋政治、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、文化的政治經(jīng)濟(jì)秩序。同樣實(shí)行市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，歐美是資本主義國(guó)家，而中國(guó)是社會(huì)主義國(guó)家，根本原因就在于中國(guó)是以人民為中心的政治經(jīng)濟(jì)秩序，而歐美國(guó)家是以資本為中心的政治經(jīng)濟(jì)秩序。

“以人民為中心”不是指以個(gè)體權(quán)利為中心，人民不僅指每個(gè)個(gè)體，更是一個(gè)整體，沒(méi)有共同自由與共同權(quán)利，個(gè)體自由與個(gè)體權(quán)利也無(wú)從談起?！耙匀嗣駷橹行摹本褪沁@個(gè)由十幾億中國(guó)人共同構(gòu)成的集體人獲得主體性，成為政治經(jīng)濟(jì)秩序的中心。

從西方國(guó)家個(gè)體權(quán)利的視角來(lái)看，好的政治經(jīng)濟(jì)秩序要給個(gè)體賦權(quán)，有經(jīng)濟(jì)權(quán)利，可以參與市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)；有政治權(quán)利，可以參與選舉投票。有社會(huì)權(quán)利，可以參與市民社會(huì)。以資本為中心的社會(huì)給予人民以形式上的絕對(duì)自由，卻賦予資本實(shí)質(zhì)上的絕對(duì)權(quán)力，從而使得人民的自由和權(quán)利終究成為一句空話。

以人民為中心的政治經(jīng)濟(jì)秩序不但要賦權(quán)，更重要的要賦能，人民不但有追求夢(mèng)想的權(quán)利，還要有實(shí)現(xiàn)夢(mèng)想的資源與能力。中國(guó)政府恰恰是賦能型政府，我們看到政府工作保障中大量政策都是賦能政策，而中國(guó)的市場(chǎng)主體已經(jīng)達(dá)到了1.5億戶。

觀察者網(wǎng)：去年在提出共同富裕時(shí)，社會(huì)上有很多疑慮，是不是要“劫富濟(jì)貧”，是不是要“平均富裕”，今年我們要進(jìn)一步推進(jìn)共同富裕，需要在政策上做出哪些調(diào)整？

鄢一龍：美國(guó)是世界上最發(fā)達(dá)的資本主義現(xiàn)代國(guó)家，但是在2021年，當(dāng)3位頂級(jí)富豪占據(jù)了一半人口相當(dāng)?shù)呢?cái)富，這些精英們雄心勃勃地要向太空進(jìn)軍，并要成為元宇宙的“新上帝”，與此同時(shí)，至少40%的美國(guó)人無(wú)法拿出400美元應(yīng)急，在疫情打擊下這一數(shù)據(jù)可能更高，有50多萬(wàn)人流落街頭。中國(guó)式現(xiàn)代化不是要成為美國(guó)那種兩極分化的精英世界，而是要建設(shè)全體人民共同富裕的大同世界。

我們要從生產(chǎn)力與生產(chǎn)關(guān)系，經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)與上層建筑的平衡不平衡關(guān)系來(lái)理解共同富裕。實(shí)現(xiàn)共同富裕，首先要繼續(xù)解放生產(chǎn)力，繼續(xù)做大蛋糕，不要將公平和效率對(duì)立起來(lái)，事實(shí)上，發(fā)展到這個(gè)階段，發(fā)展的不平衡性已經(jīng)是制約生產(chǎn)力發(fā)展的重要因素，不分好蛋糕，就做不大蛋糕，有效需求不足問(wèn)題就沒(méi)辦法解決，推進(jìn)共同富裕本身就是進(jìn)一步解放生產(chǎn)力的必由之路。

其次，要主動(dòng)調(diào)整生產(chǎn)關(guān)系，構(gòu)建更加公平合理的產(chǎn)權(quán)結(jié)構(gòu)與分配機(jī)制，合理配置所有權(quán)、使用權(quán)、運(yùn)營(yíng)權(quán)、處分權(quán)、抵押權(quán)、收益權(quán)等，通過(guò)推進(jìn)公平合理的初次分配、二次分配、三次分配機(jī)制，從而更好的分好蛋糕，促進(jìn)共同富裕。

第三，還要有引導(dǎo)全社會(huì)走共同富裕道路的上層建筑，不但要實(shí)現(xiàn)物質(zhì)共同富裕，還要實(shí)現(xiàn)精神共同富裕。

3月5日，十三屆全國(guó)人大五次會(huì)議在北京人民大會(huì)堂開(kāi)幕，國(guó)務(wù)院總理李克強(qiáng)作政府工作報(bào)告

觀察者網(wǎng)：政府工作報(bào)告中還提到要“提升基層治理能力”，我們知道持續(xù)兩年多的抗疫，包括最近的一些社會(huì)熱點(diǎn)話題，都對(duì)基層政府的公信力和執(zhí)政能力提出了很大的挑戰(zhàn)。在您看來(lái)，目前基層政府建設(shè)方面，面臨的突出問(wèn)題有哪些？該如何解決？

鄢一龍：現(xiàn)代社會(huì)治理出現(xiàn)一個(gè)很重要的變化，就是人們的活動(dòng)重心越來(lái)越往虛擬域，或者我們說(shuō)的賽博域去轉(zhuǎn)移，這是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)興起帶來(lái)的代際轉(zhuǎn)換，而元宇宙為標(biāo)識(shí)的下一代互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)在門(mén)檻上，將進(jìn)一步推進(jìn)這一過(guò)程。虛擬域不僅僅是信息傳播、輿情的問(wèn)題，而是整個(gè)社會(huì)經(jīng)濟(jì)形態(tài)、政治形態(tài)、傳播形態(tài)遷移的問(wèn)題，在虛擬域中不但有信息傳播，也有經(jīng)濟(jì)活動(dòng)、政治意識(shí)形態(tài)，甚至也有無(wú)所不在的認(rèn)知戰(zhàn)爭(zhēng)。

我們看到政府出現(xiàn)的一系列不適應(yīng)問(wèn)題，本質(zhì)上是在物理空間運(yùn)行的政府無(wú)法適應(yīng)賽博空間治理的問(wèn)題，賽博域的治理現(xiàn)代化已經(jīng)成為我們治理現(xiàn)代化的短板。

例如，怎么樣去管理“認(rèn)知符號(hào)”？符號(hào)與所指稱的實(shí)體哪個(gè)更真實(shí)？事實(shí)上，對(duì)一個(gè)社會(huì)事件而言，絕大多數(shù)人接觸的都是被建構(gòu)出來(lái)的符號(hào)，這些在網(wǎng)絡(luò)虛擬空間中無(wú)時(shí)無(wú)刻都在洶涌奔流的字節(jié)，直接塑造著人們的情感、認(rèn)知，并進(jìn)而塑造整個(gè)社會(huì)。

比如，美國(guó)新冠肺炎死了百萬(wàn)人，美國(guó)人沒(méi)怎么聚集游行，但“弗洛依德”事件中美國(guó)白人警察跪殺黑人的圖片在網(wǎng)上熱傳，成了美國(guó)種族問(wèn)題的一個(gè)具有病毒式傳播功能的符號(hào)，在美國(guó)引起軒然大波。中國(guó)的一系列輿情事件也有類似的病毒式傳播效應(yīng)，同樣也給我們提出了賽博域治理現(xiàn)代化的問(wèn)題。

美國(guó)白人警察跪殺黑人弗洛依德的視頻流出后，引發(fā)全美抗議

觀察者網(wǎng)：報(bào)告提出，“今年我國(guó)發(fā)展面臨的風(fēng)險(xiǎn)挑戰(zhàn)明顯增多，必須爬坡過(guò)坎”。疫情以及國(guó)際局勢(shì)變化，確實(shí)對(duì)接下來(lái)我們要實(shí)現(xiàn)的十四五規(guī)劃帶來(lái)了很大的影響。處在百年未有大變局下，我們?cè)撊绾畏e極應(yīng)對(duì)國(guó)際局勢(shì)變化可能帶來(lái)的不利影響，堅(jiān)定我們自己的發(fā)展道路？

鄢一龍：全球正處于一個(gè)大變局、大重構(gòu)的歷史階段。冷戰(zhàn)結(jié)束以來(lái)全球資本主義體系不平衡發(fā)展的新一輪擴(kuò)張已經(jīng)達(dá)到極限，東西矛盾、南北矛盾激化，出現(xiàn)了逆全球化浪潮，自由主義世界秩序遭遇空前危機(jī)，人類的和平與發(fā)展碰到巨大的威脅，國(guó)際大和解正在演變成大對(duì)抗。

人類社會(huì)正處于舊世界結(jié)構(gòu)正在瓦解，而新世界結(jié)構(gòu)還有待形成的過(guò)渡時(shí)期，這個(gè)時(shí)期短則一、二十年，長(zhǎng)則數(shù)十年，將是異常動(dòng)蕩不安，充滿沖突的時(shí)期。全球大危機(jī)時(shí)刻，對(duì)于中國(guó)而言是一個(gè)偉大斗爭(zhēng)的時(shí)刻，是一個(gè)大風(fēng)大浪釣大魚(yú)的時(shí)刻，只有通過(guò)偉大斗爭(zhēng)才能夠?qū)⑶八从械奈ｋU(xiǎn)轉(zhuǎn)化為前所未有的機(jī)會(huì)，創(chuàng)造中華民族發(fā)展的新戰(zhàn)略機(jī)遇期。

21世紀(jì)的人類正處于一個(gè)動(dòng)蕩不安的十字路口，人類社會(huì)出現(xiàn)了形形色色的亂象，面臨著政治赤字、治理赤字、生態(tài)赤字、和平赤字、公共衛(wèi)生赤字等等，這一系列赤字說(shuō)到底是西方所主導(dǎo)的舊世界文明赤字，以工業(yè)革命為基礎(chǔ)、資本主義主導(dǎo)、西方中心的舊文明，已經(jīng)無(wú)法應(yīng)對(duì)21世紀(jì)人類所面臨的層出不窮的挑戰(zhàn)，西方式現(xiàn)代化舊船票已經(jīng)難以登上21世紀(jì)現(xiàn)代化新客船。在漫長(zhǎng)的21世紀(jì)，人類正走向智能革命為基礎(chǔ)、社會(huì)主義主導(dǎo)、世界大同的智能文明新時(shí)代，而中國(guó)對(duì)人類這一新的發(fā)展階段擔(dān)負(fù)著特殊歷史性使命，人類歷史已經(jīng)步入中國(guó)為世界作出“較大貢獻(xiàn)”的歷史性時(shí)刻。

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