時(shí)代周刊：這對(duì)烏克蘭戰(zhàn)爭意味著什么？

周波：我認(rèn)為中國在這場戰(zhàn)爭中占有（斡旋）優(yōu)勢，因?yàn)橹袊c俄羅斯關(guān)系良好，中國可以先與俄羅斯溝通，然后再與烏克蘭溝通。中國得到了俄羅斯的信任，因此俄羅斯更有可能聽取中國的意見。

時(shí)代周刊：今年5月，中國領(lǐng)導(dǎo)人在北京接見了普京。這是對(duì)瑞士和平峰會(huì)的一種對(duì)沖嗎？

周波：不。從聯(lián)合聲明中可以看出，除了烏克蘭局勢外，主要焦點(diǎn)是中俄雙邊關(guān)系。俄羅斯非常希望進(jìn)一步發(fā)展兩國關(guān)系。由于當(dāng)前戰(zhàn)爭，他們越來越多地將目光投向東方，因?yàn)槟抢镉幸粋€(gè)強(qiáng)大且善意的鄰國，可以為俄羅斯提供其所需的大部分產(chǎn)品。

白宮發(fā)言人表示，總統(tǒng)拜登不會(huì)出席在瑞士舉辦的烏克蘭問題“和平峰會(huì)”（視覺中國）

時(shí)代周刊：歐洲對(duì)中俄貿(mào)易持批評(píng)態(tài)度，認(rèn)為雖然中國不提供武器，但提供許多軍民兩用的產(chǎn)品，如微電子系統(tǒng)和機(jī)械零件。朔爾茨在與中國領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)晤時(shí)談到了中國對(duì)俄羅斯軍工的間接支持，馬克龍和馮德萊恩在中國領(lǐng)導(dǎo)人訪問法國期間，也談到了這一點(diǎn)。您能理解為什么歐洲人感到不快嗎？

周波：從中國的角度來看，這種擔(dān)憂是沒有道理的，原因有三。首先，即使沒有這場戰(zhàn)爭，中國也有興趣擴(kuò)大與俄羅斯的雙邊貿(mào)易。其次，世界上很多東西都可軍民兩用。例如，柴油可以用來為軍用車輛加油，但這并不意味著柴油一定是軍用產(chǎn)品。我們不能停止出口所有可能用于軍事目的的產(chǎn)品。當(dāng)然，比如無人機(jī)的情況就不同，中國四個(gè)政府部門的聯(lián)合聲明表示，將對(duì)無人機(jī)的出口進(jìn)行嚴(yán)格管制。

時(shí)代周刊：第三個(gè)原因呢？

周波：中國最近面臨著美國和歐洲更嚴(yán)格的進(jìn)口管制，例如針對(duì)中國電動(dòng)汽車的打壓。因此，為了我們的經(jīng)濟(jì)利益，在遵守法規(guī)的前提下，我們自然希望向其他國家出口更多商品。

時(shí)代周刊：朔爾茨4月訪華，無論是出席瑞士和平峰會(huì)，還是對(duì)俄羅斯出口軍民兩用產(chǎn)品，抑或是在中俄的整體關(guān)系上，中國都沒有向他做出任何讓步。越來越多的人認(rèn)為，中國將對(duì)俄關(guān)系置于對(duì)歐關(guān)系之上。

周波：我不同意這種說法。中國肯定希望與俄羅斯建立更緊密的關(guān)系，因?yàn)槎砹_斯是中國最大的鄰國。然而，中俄不是盟友關(guān)系。中國已多次明確表示，不會(huì)容忍在歐洲使用核武器。同樣可以肯定的是，中國不會(huì)參與這場戰(zhàn)爭，也不會(huì)提供任何軍事支持。我感覺，中國的基本原則有時(shí)被視為理所當(dāng)然，就像人們不會(huì)注意到的空氣一樣。但試想一下，如果中國采取了不同的立場，那我們現(xiàn)在就會(huì)處于第三次世界大戰(zhàn)的開端。

時(shí)代周刊：中國希望看到俄烏沖突走向什么結(jié)局？您談到了?；?，這就意味著將沖突“鎖定”在當(dāng)下狀態(tài)。

周波：我不會(huì)說這是我希望看到的結(jié)局。但我認(rèn)為普京希望完全控制烏東四州，這四個(gè)州已被俄羅斯憲法宣布為俄羅斯領(lǐng)土。

時(shí)代周刊：這將包括俄羅斯尚未征服的烏克蘭部分地區(qū)。

周波：這可能就是普京的目標(biāo)。如果實(shí)現(xiàn)了這一目標(biāo)，他就可以宣稱俄羅斯贏得了勝利。這樣，烏克蘭未來也可能加入歐盟。但俄羅斯肯定不會(huì)容忍它加入北約，那是注定不會(huì)發(fā)生的。我認(rèn)為這是這場戰(zhàn)爭最有可能出現(xiàn)的結(jié)果。

時(shí)代周刊：這似乎很難讓烏克蘭人接受，這對(duì)他們來說意味著幾乎徹底失敗。

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