【問答環(huán)節(jié)】

觀眾：兩位老師好，主持人好，我目前是一個互聯(lián)網(wǎng)從業(yè)人員。我今天想問的問題是，其實金門一直是兩岸交流溝通的一個窗口，因為它獨特的地理位置和歷史角色，在兩岸統(tǒng)一的過程中是一個非常關(guān)鍵的點。在當前的國際形勢背景下，金門有沒有可能成為兩岸交流、溝通、合作的一個新平臺，以便于促進我們祖國統(tǒng)一的進程呢？謝謝。

張維為：我倒真是有一點看法，因為我們正好提出了在福建建設兩岸融合發(fā)展示范區(qū)，金門海域漁船事件之后，某種意義上可以以一種新的方式來更好地落實這個方案。比方說我們現(xiàn)在已經(jīng)廢掉金門附近的所謂“禁限制海域”，我個人建議，下一步可以考慮金門非軍事化。

現(xiàn)在金門島上還有三千多臺灣軍人，今后我們海警在巡視的時候，可以考慮切斷對金門的軍事補給，據(jù)說現(xiàn)在還有美國軍人在金門，那我們就更要這樣做，美國軍人必須立即離開、不允許任何武器裝備登島，在金門島率先實現(xiàn)非軍事化，最終變成一個實實在在的金門、廈門兩岸融合發(fā)展示范區(qū)，它一定可以比臺灣本島發(fā)展得好，而且會好很多。本來那個地方已經(jīng)初步形成了一個兩岸人民的共同生活圈，但“臺獨”分子硬要把它從大陸隔離開來，我們當然要堅決反制。

黃智賢：其實金門人講的閩南語是泉州口音的閩南語，金門上面的人幾乎都是泉州人，有些人到了金門之后，還繼續(xù)下南洋，所以新加坡人那邊也有很多人是從金門去的。金門自古以來就是廈門的一部分，不是兩岸門對門，而是金門屬于廈門，廈門人出海捕魚，會在金門休息?，F(xiàn)在只要是大風大霧天氣，金門的機場是沒有辦法起降的，所以每次金門的人回不了臺灣島工作，臺灣人回不了金門，很辛苦。廈門現(xiàn)在正在修翔安機場，修好之后金門人走廈金大橋到翔安機場，把車子停在翔安機場的停車場，搭個飛機就走了。不管是出國，還是回臺灣都可以，這是實實在在的生活圈，本來金門就應該是廈門的一部分。

主持人：我問黃智賢一個小問題，臺灣的普通民眾對大陸目前的經(jīng)濟發(fā)展、生活水平到底是怎樣的狀況，真的那么缺乏了解嗎？

黃智賢：真的。我舉個例子，疫情前幾乎臺灣人心里都承認大陸經(jīng)濟很厲害，但疫情的時候，他們就完全接受了民進黨、“臺獨”和美國的洗腦，說大陸疫情好可怕。疫情之后，美國跟“臺獨”就開始宣傳大陸經(jīng)濟崩潰了。按照它們的宣傳，大陸經(jīng)濟應該要每天崩潰三次，不斷地崩潰，各種崩潰，才對得起它們的宣傳。

美國確實在加大力度對大陸經(jīng)濟做各種壓力測試，但是我們在大陸生活或者清楚大陸的人，當然知道這不是事實，你看華為就是個例子，所以華為的“遙遙領(lǐng)先”真的讓“臺獨”很崩潰，讓美國很崩潰。

可是一般的臺灣老百姓每天上班工作，回來看一眼電視或者滑滑手機，接觸的是最容易被操弄的假訊息，所以大部分人的意識形態(tài)和情緒都是被管控的，了解不到真實的大陸，現(xiàn)在臺灣當局又刻意不讓兩岸觀光往來，交流的渠道更少了。

主持人：我們說到了美國的因素，臺灣地區(qū)現(xiàn)在會這樣，背后巨大的推手毫無疑問是美國。每次我們討論臺灣議題，都會分析美國在其中的作用，包括金門海域漁船事件，您剛剛也說一定有來自于美方的授意。

從經(jīng)濟上來看，美國要牢牢地掌控臺積電，要臺積電去美國開廠，在它的授意下還要去其他國家開廠，就是要把臺積電這樣的巨無霸企業(yè)“肢解”，把臺灣的整個經(jīng)濟結(jié)構(gòu)“肢解”，要讓臺灣武器化，把它裝備成所謂的“豪豬”，這是現(xiàn)在美國在臺灣地區(qū)做的事。包括我們前段時間討論過臺灣的所謂地區(qū)選舉，這個時候美國這些明里暗里的動作是不是會更多？

張維為：但是我發(fā)覺，從我看到的美國材料，美國人也突然發(fā)現(xiàn)，臺灣人不想打仗，他們沒有抵抗的意志。美國人想做的是給臺灣地區(qū)提供武器、軍備，讓臺灣人民打游擊戰(zhàn)、打巷戰(zhàn)進行抵抗，現(xiàn)在他們的結(jié)論是臺灣老百姓沒有烏克蘭人那樣的抵抗意志，這幾乎是一個共識了。

主持人：對，黃智賢以前在節(jié)目里說過，他們會繡紅旗的。

黃智賢：真的會連夜繡五星紅旗，臺灣人真的不喜歡打仗。聽見了嗎，老美，我們臺灣人真的不喜歡打仗。

張維為：現(xiàn)在包括綠媒媒體在街上做對話，多數(shù)人都在說還是和平好，千萬不要打仗。

黃智賢：因為“臺獨”這個概念本身違反了歷史文化，違反了我們從小受到的教育，“臺灣人不是中國人”，那臺灣人到底什么人？我們祖祖輩輩就是中國人，我們說中國話，我們做中國事，我們整個體制都是中國的，我們現(xiàn)在用的法律都是從南京帶過來的，你告訴我不是中國人？但美國和“臺獨”一直努力在做的一件事情就是拖，拖個十年、二十年，讓臺灣烏克蘭化。

觀眾：我是來自上海財經(jīng)大學的一名學生。我今天的問題是，考慮到金門事件對兩岸經(jīng)濟合作可能產(chǎn)生的影響，您如何評價當前兩岸經(jīng)濟依存關(guān)系的變化？在推動祖國統(tǒng)一進程的同時，我們應當如何平衡經(jīng)濟互利與政治立場，以確保長期的穩(wěn)定與共同繁榮？謝謝。

張維為：我剛剛從韓國回來，我們到韓國幾個最好的大學做演講、互動，其中一個臺灣學生提的問題跟你很類似，他說大陸堅持要統(tǒng)一，從兩岸關(guān)系來說，大陸能得到什么好處，特別是經(jīng)濟好處？

我回答他說你一定要了解臺灣和大陸的關(guān)系，從經(jīng)濟角度看是誰依賴誰的問題。按照名義GDP計算，現(xiàn)在臺灣的經(jīng)濟總量大約是大陸的4%，如果按照購買力平價計算，可能只有2%，甚至不到，所以統(tǒng)一主要是大陸給臺灣越來越多的好處。

前面提到《海峽兩岸經(jīng)濟合作架構(gòu)協(xié)議》也是這樣，大陸在有意識地讓利，我們真的是本著兩岸一家親，大家一起合作發(fā)展，最后走向統(tǒng)一。但現(xiàn)在看來沒有取得我們想象的結(jié)果，現(xiàn)在連臺積電都完全跟著美國走了，盡管這是自我毀滅。所以可以肯定地說，統(tǒng)一之后臺灣得到的好處，要遠遠多于現(xiàn)在《海峽兩岸經(jīng)濟合作架構(gòu)協(xié)議》。

主持人：從經(jīng)濟角度，臺灣地區(qū)對中國大陸之所以能夠保持巨額順差，原因就像剛才張老師說的，我們很愿意幫助臺灣，但臺灣民眾是不是理解反了兩岸經(jīng)濟依存的關(guān)系。

黃智賢：理解反了，甚至完全不理解。因為經(jīng)濟數(shù)字或者經(jīng)濟真實狀況離臺灣人很遠，比如說一個臺灣人，可能他的父親在大陸工作，但他完全不了解為什么他的父親在大陸工作，會讓他在臺灣的生活過得很好。

臺灣現(xiàn)在所有的經(jīng)濟都非常不景氣，但高科技、半導體是一枝獨秀，這也是幾十年前蔣經(jīng)國時期遺留下來的。2014年“反服貿(mào)”是兩岸經(jīng)濟一個的很大轉(zhuǎn)折點，服貿(mào)是《海峽兩岸經(jīng)濟合作架構(gòu)協(xié)議》的一部分，也是大陸對臺灣地區(qū)一系列的讓利，要把臺灣地區(qū)整合進大陸的經(jīng)濟圈，變成中華經(jīng)濟圈。

那時候“臺獨”非常焦慮、緊張，覺得如果不阻止的話，臺灣就完了，就變成中國的一部分了，所以他們拼死要反對。背后當然是美國和日本在支持。臺灣外銷到大陸的產(chǎn)品大概占整個臺灣外銷的35%，這幾年已經(jīng)下降很多了，而且是非常有意地打壓臺灣跟大陸的經(jīng)濟往來。

臺灣銷到大陸的貨物，最大宗是什么？是半導體、一些塑膠的原料顆粒，還有一些3C零件，可是臺灣除了這幾個產(chǎn)業(yè)外，其他所有產(chǎn)業(yè)都一塌糊涂，所以從這次選舉中可以看到，即使在意識形態(tài)上臺灣老百姓已經(jīng)偏“獨”了，可是對民進黨的不滿也很強烈，因為經(jīng)濟真的很差，不像他們大力宣講的那么好。

民進黨現(xiàn)在搞“臺獨”，把臺商對大陸的投資轉(zhuǎn)移到外面去，這也是美國在后面加力。臺灣地區(qū)最高時一年對外投資的87%都在大陸，現(xiàn)在變成11%，這都是美國和“臺獨”努力打壓的結(jié)果。美國讓臺灣企業(yè)離開大陸，他們就去柬埔寨、去越南，不會因為大陸的惠臺政策而真正覺得自己應該反獨促統(tǒng)。臺灣不追求跟大陸共同繁榮，而是會追求在美國和大陸之間選擇最優(yōu)解，選擇對他最有利的。所以當必須在中國大陸和美國之間做出選擇時，臺灣地區(qū)百分之百選擇抱住美國，犧牲大陸。

所以惠臺能怎么樣？它不可能造成反獨促統(tǒng)。兩岸的經(jīng)貿(mào)交流是一個獨立的系統(tǒng)，背后就是美國在操控。大陸在經(jīng)濟上一定要站穩(wěn)，以大陸為核心來打造一個環(huán)繞著中國的經(jīng)濟群，因為美國現(xiàn)在不只高科技，所有的產(chǎn)業(yè)都要“去中國化”。

主持人：而且在高科技領(lǐng)域當中，它要拉攏的那些國家和地區(qū)，比如日本、韓國，還有臺灣地區(qū)，都是它遏制中國的重要成員。所以我們討論到現(xiàn)在，我有個強烈的感受，就是經(jīng)濟也好、文化也好，但最最重要的是政治，對于臺灣問題，就是從政治的角度解決它，解決之后經(jīng)濟也順了，文化也順了。

我們今天的討論也接近尾聲，就像我前面說的，可能再過一段時間，我們再從歷史的維度來看，金門海域漁船事件會成為一個重要的轉(zhuǎn)折點。我每次都在說，我們節(jié)目討論了很多次臺灣問題，最后結(jié)尾只有一句話，就是希望祖國統(tǒng)一的那一天早日到來，今天也一樣，希望那一天早點到來。謝謝黃智賢來作客，謝謝張老師，謝謝我們現(xiàn)場的觀眾朋友，謝謝大家！

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