【牛津大學(xué)芬納（Samuel E. Finer）教授的《統(tǒng)治史》一書(shū)中文修訂版于近日出版。8月13日，華東師范大學(xué)中文系羅崗教授與復(fù)旦大學(xué)張維為教授兩位在2014年上海書(shū)展舉辦的《統(tǒng)治史》新書(shū)發(fā)布會(huì)上，分別從西方政治與西方政治學(xué)科不同視角就該書(shū)展開(kāi)了對(duì)話，以下為對(duì)談實(shí)錄。本文由張維為教授審定賜稿?！?/p>

對(duì)談人：張維為、羅崗

地點(diǎn)：上海展覽中心 中心活動(dòng)區(qū)

時(shí)間：2014年8月13日19：30-20：30

羅崗：這次經(jīng)過(guò)譯者重新的修訂，因?yàn)槔锩嫔婕暗椒浅６嗟臍v史的問(wèn)題，所以翻譯中有很多的難點(diǎn)，所以要重新出版。這次經(jīng)過(guò)修訂后重新出版，裝幀上也有很大的改進(jìn)。我也是剛剛拿到書(shū)，就我個(gè)人看下來(lái)，現(xiàn)在出版這本書(shū)至少有兩點(diǎn)特別值得重視。一是有一個(gè)現(xiàn)實(shí)的意義，2008年之后，西方遭遇了金融危機(jī)，以前人們認(rèn)為某種程度上，西方的政治民主體制代表了人類(lèi)最先進(jìn)的制度，但在2008年金融危機(jī)之后，它的矛盾越來(lái)越暴露出來(lái)，同時(shí)我們還看到在2008年之后，這些非西方國(guó)家，無(wú)論是經(jīng)歷了民主變革的中歐，還是經(jīng)歷了阿拉伯之春的阿拉伯國(guó)家，都準(zhǔn)備向西方學(xué)習(xí)西方民主制度，但是現(xiàn)在我們看到伊拉克、利比亞這些非西方國(guó)家簡(jiǎn)單地移植西方國(guó)家的自由民主體制會(huì)暴露出非常大的問(wèn)題。

這本書(shū)的作者雖然已經(jīng)過(guò)世了，但這本書(shū)的核心是要從古代一直寫(xiě)到現(xiàn)代，終筆于工業(yè)革命。他是想要討論在人類(lèi)歷史上出現(xiàn)過(guò)的各種各樣的政治形式，借用我們書(shū)的名字來(lái)講，其實(shí)是各種各樣的統(tǒng)治程式，也包括西方的自由民主。盡管他寫(xiě)這本書(shū)的時(shí)候是1991年，在他死之后，由他的妻子整理遺稿后出版，但是在2008年之后的背景下重新讀這本書(shū)，特別是看在人類(lèi)歷史上出現(xiàn)過(guò)的各種各樣的統(tǒng)治形式、政治形式，現(xiàn)在回過(guò)頭看，人類(lèi)最好的政治形式和統(tǒng)治形式是線性的、單一的、進(jìn)化的形式？還是有多種多樣的可能性，有一種多元的可能性呢？我想在今天的背景下，重新讀這本書(shū)可能會(huì)有不同的感受。

張老師最近剛出版的書(shū)在我們這次書(shū)展里也有，叫《中國(guó)超越》，這本書(shū)就討論了統(tǒng)治史，或者說(shuō)和2008年背景之后的反思?！吨袊?guó)超越》里說(shuō)中國(guó)今天這種治理模式或政治形式，這種形式與西方自由民主體制不同，當(dāng)時(shí)中國(guó)的這種治理形式和西方的自由民主治理形式之間有什么樣的關(guān)系呢？中國(guó)的超越是一種什么樣的超越？我們先請(qǐng)張老師談一下自己的體會(huì)和想法。

《統(tǒng)治史》，塞繆爾·E·芬納 著，華東師范大學(xué)出版社，2014年8月出版

在西方政治危機(jī)時(shí)刻重讀《統(tǒng)治史》

張維為：芬納教授的《統(tǒng)治史》中文版翻譯出版了，熱烈祝賀！這是一個(gè)恢宏巨制的作品，上下五千年，三大卷，英文原版1700多頁(yè)，中文版有1800多頁(yè)。首先要感謝兩位譯者：馬百亮、王震。中文本讀起來(lái)很流暢，1800多頁(yè)，光是抄寫(xiě)一遍也要很多時(shí)間，譯者下了很大的功夫。還要感謝華東師大出版社“六點(diǎn)”分社出版這套書(shū)，特別是策劃人倪為國(guó)，你們?yōu)橹袊?guó)學(xué)界做了一件好事。這套書(shū)的譯者和出版人都是認(rèn)認(rèn)真做事的人?，F(xiàn)在出版界和翻譯界急功近利的太多，能夠花幾年時(shí)間，認(rèn)認(rèn)真真做好一件事情，這種腳踏實(shí)地認(rèn)真的態(tài)度，令人感佩。這套書(shū)既然是“六點(diǎn)”出版的，那么我也談六點(diǎn)感受吧：

首先，我前天晚上剛從芬納教授曾經(jīng)工作過(guò)的牛津大學(xué)Baillol學(xué)院講學(xué)回來(lái)。我利用這個(gè)機(jī)會(huì)對(duì)芬納教授的學(xué)術(shù)經(jīng)歷做了一些了解：他在牛津大學(xué)讀的本科，從1946年到1950年在Baillol教書(shū)，他是一個(gè)很好的教師。之后離開(kāi)牛津，在其它大學(xué)當(dāng)教授，回到牛津當(dāng)教授已經(jīng)是1974年，1982年67歲時(shí)退休。這套書(shū)是他退休之后全身心投入的項(xiàng)目，寫(xiě)了34章，最后兩章沒(méi)寫(xiě)完，很可惜。他1993年退休開(kāi)始寫(xiě)，寫(xiě)了整整十年，寫(xiě)書(shū)的人都知道，寫(xiě)100頁(yè)的東西，自己往往至少要寫(xiě)上150頁(yè)，甚至200頁(yè)，甚至更多，然后再修改和剪裁，所以我估計(jì)芬納教授至少寫(xiě)了2500頁(yè)，然后再修改。10年研究和寫(xiě)作，一年至少寫(xiě)250頁(yè)的研究心得，這是很大的工作量，這期間，他還發(fā)過(guò)心臟病。他的這種治學(xué)精神很感人。

第二、這套書(shū)有一種大歷史的魅力。上下數(shù)千年，采用的方法基本上是歷史社會(huì)學(xué)，很符合中國(guó)人的閱讀心理，有點(diǎn)中國(guó)人文史哲相通的感覺(jué)。學(xué)政治學(xué)的人都知道，戰(zhàn)后的政治學(xué)受美國(guó)的影響太大，幾乎變成了技術(shù)活兒，失去了對(duì)大歷史的把握，結(jié)果往往離真理越來(lái)越遠(yuǎn)，而芬納教授則堅(jiān)持，政治學(xué)必須有歷史功底，我覺(jué)得這是這套書(shū)最值得肯定的地方。這也是歐洲做學(xué)問(wèn)與美國(guó)做學(xué)問(wèn)的一個(gè)主要區(qū)別，總體上歐洲更加注重歷史一些，但遺憾的是歐洲學(xué)術(shù)界現(xiàn)在受美國(guó)影響也很大，許多學(xué)校也放棄了這種傳統(tǒng)，但脫離歷史的政治學(xué)，越來(lái)越不靠譜，越來(lái)越無(wú)法解釋我們這個(gè)復(fù)雜多變的世界，所以它對(duì)真實(shí)世界的影響力也在不斷減弱。中國(guó)學(xué)者應(yīng)該重拾把政治和歷史結(jié)合起來(lái)的傳統(tǒng)。

三、超越歐洲經(jīng)驗(yàn)的政治解讀。對(duì)于一個(gè)西方學(xué)者，這是不容易的。關(guān)于中國(guó)，特別是漢朝，唐朝，明朝，清朝，他都做了比較客觀的介紹，他不懂中文，用的是二手材料，但研究和寫(xiě)作都比較用心，用趙鼎新教授在序言的話說(shuō)，就是硬傷不多，而許多西方大牌學(xué)者在談?wù)撝袊?guó)時(shí)都容易犯低級(jí)錯(cuò)誤，有很多硬傷。

四、寫(xiě)作方法上，作者很有條理，所以整套書(shū)的可讀性比較強(qiáng)。經(jīng)常一句話來(lái)歸納，把問(wèn)題說(shuō)清楚了，我把這稱之為“一句話講清楚”的本領(lǐng)。例如，談到17世紀(jì)歐洲的宗教領(lǐng)袖路德，他的表述就是路德“把人們的理想從修道院的生活轉(zhuǎn)到了家庭生活”，實(shí)際上中國(guó)社會(huì)就是這樣一種世俗社會(huì)。作者還說(shuō)“歐洲民主，直到19世紀(jì)，與其說(shuō)是雅典的傳統(tǒng)，還不如說(shuō)是斯巴達(dá)的傳統(tǒng)”，也就是說(shuō)現(xiàn)代民主制度在整個(gè)19世紀(jì)之前根本不存在。他還用“錢(qián)、錢(qián)、錢(qián)”三個(gè)字概括了西方民主制度的起源，英國(guó)的議會(huì)制度、法國(guó)大革命、美國(guó)獨(dú)立革命，本質(zhì)上的都是由于錢(qián)的原因引發(fā)的，比方說(shuō)，英國(guó)國(guó)王要打仗，打仗需要錢(qián)，要錢(qián)就要從富人那里征稅，慢慢就形成了議會(huì)制度。我們一些人把西方民主的起源理想化了，高尚化了，這不符合歷史事實(shí)。

五、一點(diǎn)遺憾，作者沒(méi)有寫(xiě)完，結(jié)尾顯得比較弱，沒(méi)有一些高度洞見(jiàn)的結(jié)論性的東西，真可惜。他自己也說(shuō)，他沒(méi)有提出涵蓋一切的理論，這么大一個(gè)工程，沒(méi)有一種高度洞見(jiàn)的總體把握，不得不說(shuō)是一種遺憾。

六、還有一點(diǎn)遺憾。作者雖然比較客觀地描述了西方世界的統(tǒng)治歷史，也比較客觀地描述了東方的統(tǒng)治歷史，但對(duì)于東方對(duì)西方的政治影響涉及不多。我這次書(shū)展也推出了自己的新書(shū)《中國(guó)超越》，我在書(shū)中花了一定的篇幅談“東學(xué)西漸”。我一直說(shuō)中國(guó)在過(guò)去2000多年中的大部分時(shí)間里是領(lǐng)先歐洲的，芬納教授在書(shū)中也談了明朝的輝煌，談了到康乾盛世，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)和中國(guó)人的生活水平都還不亞于歐洲。伏爾泰、笛卡爾、萊布尼茨、斯賓諾莎、奎那等歐洲啟蒙思想家都高度認(rèn)同中國(guó)國(guó)家治理中的理性和選賢任能，相對(duì)于當(dāng)時(shí)歐洲政教合一的國(guó)家，中國(guó)是一個(gè)和平與理性的國(guó)度，整個(gè)17世紀(jì)歐洲一直在打仗，打宗教戰(zhàn)爭(zhēng)，前50年只有一年沒(méi)有戰(zhàn)爭(zhēng)，后50年只有2年沒(méi)有戰(zhàn)爭(zhēng)，而中國(guó)是世俗理性，宗教戰(zhàn)爭(zhēng)極少。最近在國(guó)內(nèi)頗流行的托克維爾的《舊制度與大革命》（商務(wù)印書(shū)館2012版）的第203頁(yè)上也說(shuō)：18世紀(jì)所有歐洲文人都對(duì)中國(guó)“倍加贊揚(yáng)”，實(shí)際上，尊重歷史的人會(huì)發(fā)現(xiàn)歐洲啟蒙運(yùn)動(dòng)的一個(gè)重要起點(diǎn)就是中國(guó)，某種意義上，是中國(guó)人的世俗文化把西方人從天上拉回地上，拉回了人間。其實(shí)，歐洲當(dāng)時(shí)的主要思想家中，大概只有孟德斯鳩和黑格爾是貶低中國(guó)的，而他們的這種態(tài)度與當(dāng)時(shí)歐洲白人種族主義思潮的迅速崛起有關(guān)。

關(guān)于如何閱讀這套書(shū)，我有三條建議：

一、作為參考讀物。三卷在手，涉及世界政治歷史的許多問(wèn)題都可以查到，作者下的功夫很深，注解非常詳盡，翻譯也翻譯得很詳盡，還有索引，所以作為政治歷史的參考書(shū)，價(jià)值很大。

二、作為激發(fā)靈感的書(shū)，進(jìn)行思考型的閱讀。作者寫(xiě)作的態(tài)度很認(rèn)真，也比較客觀，中間很多內(nèi)容，能會(huì)引起你對(duì)許多政治和歷史問(wèn)題的思考。比方，作者說(shuō)中國(guó)15世紀(jì)的航海遠(yuǎn)比西方發(fā)達(dá)，但西方發(fā)現(xiàn)了美洲，開(kāi)始了對(duì)資源的掠奪，結(jié)果先發(fā)展起來(lái)了，形成了所謂的現(xiàn)代性，我們對(duì)此應(yīng)該如何評(píng)判？

三、作為思考中國(guó)的書(shū)。作者探討了一些令人深思的大問(wèn)題。比方說(shuō)，作者認(rèn)為，中國(guó)雖然一直領(lǐng)先歐洲，但中國(guó)一直是“量變”，沒(méi)有“質(zhì)變”，所以沒(méi)有像歐洲國(guó)家那樣進(jìn)入“現(xiàn)代國(guó)家”，而歐洲進(jìn)入“現(xiàn)代國(guó)家”的原因是打仗，是軍事，歐洲國(guó)家之間的大量的生死存亡的競(jìng)爭(zhēng)，導(dǎo)致了無(wú)數(shù)戰(zhàn)爭(zhēng)，結(jié)果卻帶動(dòng)了國(guó)家治理、科技進(jìn)步和經(jīng)濟(jì)發(fā)展。今天情況不一樣了，中國(guó)經(jīng)過(guò)60多年的發(fā)展，已經(jīng)迅速崛起，已經(jīng)形成了自己的一整套做法、思路和制度安排，這套東西在很大程度上融合了中國(guó)傳統(tǒng)文明的基因、社會(huì)主義的基因和西方的一些有益元素，我個(gè)人認(rèn)為，這些制度安排實(shí)際上可能是一種新的“質(zhì)變”，是一種對(duì)西方模式和西方制度的超越。

謝謝大家！

在西方政治學(xué)科危機(jī)時(shí)刻重讀《統(tǒng)治史》

羅崗：剛才張老師結(jié)合自己的寫(xiě)作和研究談了自己的幾點(diǎn)感想，那么我也談?wù)勛约鹤x了之后的幾點(diǎn)想法。他剛才談了六點(diǎn)，我沒(méi)有那么多，我只有三點(diǎn)。第一點(diǎn)是西方的政治學(xué)研究在這幾年來(lái)社會(huì)科學(xué)化的方式特別嚴(yán)重，這些學(xué)者會(huì)引入很多專(zhuān)門(mén)化的研究方法，甚至是很多數(shù)學(xué)的研究方法，在政治學(xué)日益專(zhuān)門(mén)化的情況下，我覺(jué)得這套書(shū)的引入非常好。

非常有意思的是這本書(shū)是作者在退休之后寫(xiě)的，就有點(diǎn)回歸了亞里士多德的傳統(tǒng)，一種百科全書(shū)式的研究，這種研究的一個(gè)特點(diǎn)就是不是做一個(gè)專(zhuān)門(mén)化的研究，而是把人類(lèi)歷史上各種各樣的政治形式的一個(gè)系統(tǒng)的把握，這種把握自然是有一個(gè)比較的視野。我們說(shuō)這本書(shū)是一個(gè)百科全書(shū)式的視野并不是說(shuō)僅僅是一個(gè)簡(jiǎn)單的羅列，實(shí)際上也有一個(gè)問(wèn)題意識(shí)。給這本書(shū)寫(xiě)導(dǎo)言的趙鼎新教授還是準(zhǔn)確的把握了這本書(shū)的問(wèn)題意識(shí)，說(shuō)這本書(shū)討論了一個(gè)韋伯式的問(wèn)題，什么是韋伯式的問(wèn)題呢？就是在這套統(tǒng)治史里滲透了比較政治學(xué)的視野，簡(jiǎn)單地說(shuō)，就是作者在討論各種政治形式的時(shí)候，對(duì)西方學(xué)者來(lái)說(shuō)繞不過(guò)的一個(gè)問(wèn)題，就是現(xiàn)代化、現(xiàn)代性為什么會(huì)從西方產(chǎn)生，具體來(lái)說(shuō)，西方資本主義為什么會(huì)從西方社會(huì)產(chǎn)生，而不是從其他非西方的社會(huì)或者宗教背景產(chǎn)生。

這是一個(gè)典型的韋伯式的問(wèn)題。我們都知道韋伯一直在研究為什么只有新教倫理能培育出西方的資本主義精神，這就重構(gòu)了一個(gè)比較政治學(xué)的視野，他就說(shuō)我要用一個(gè)排除法來(lái)研究，當(dāng)我說(shuō)新教能夠孕育出資本主義精神的時(shí)候，我還有回過(guò)頭來(lái)看其他宗教能不能培育出資本主義精神，中國(guó)的儒教和道教，甚至是猶太教能不能孕育出資本主義精神，所以在韋伯的研究中有一個(gè)比較宗教學(xué)的視野，他稱之為宗教社會(huì)學(xué)，宗教社會(huì)學(xué)不是一個(gè)簡(jiǎn)單的為比較而比較，比較的目的是為了探討現(xiàn)代資本主義制度或者在本書(shū)中稱之為西方民主政治體制是怎么在西方獨(dú)特的社會(huì)和文化環(huán)境中長(zhǎng)出來(lái)的。

趙鼎新教授提到本書(shū)作者芬納教授和很多西方的文化相對(duì)主義的學(xué)者是不一樣的。文化相對(duì)主義者可能會(huì)探討不同的政治、宗教、文化背景何以孕育出不同的現(xiàn)代制度，對(duì)現(xiàn)代這個(gè)概念是一個(gè)復(fù)數(shù)式的問(wèn)題，而不是單數(shù)式的問(wèn)題。但在這本書(shū)里，又回到了韋伯式的古老的問(wèn)題。芬納教授在另一個(gè)層面和韋伯還有一個(gè)相似之處，就是只有西方文明才能孕育出現(xiàn)代資本主義制度，當(dāng)韋伯得出這個(gè)結(jié)論時(shí)，他并不認(rèn)為這是一個(gè)非常好的結(jié)論。我們都知道韋伯在《新教倫理與資本主義精神》一書(shū)中寫(xiě)道，“輕飄飄的斗篷變成了鐵的茅廬”，他認(rèn)為現(xiàn)代資本主義的來(lái)臨并不是一個(gè)好的事情，相反，他認(rèn)為現(xiàn)代資本主義帶來(lái)了一個(gè)非常大的問(wèn)題。在韋伯的論述中，包含著這樣的矛盾，一方面，西方文明和宗教的獨(dú)特性孕育了現(xiàn)代資本主義文明，但另一方面，現(xiàn)代的文明會(huì)對(duì)西方的文明造成特殊的威脅，這也是這樣一個(gè)悖論所在。芬納在第三卷里既包含了韋伯的第一個(gè)問(wèn)題，對(duì)現(xiàn)代資本主義是否悲觀好像并沒(méi)有特別明顯地表現(xiàn)出來(lái)。

我的第二點(diǎn)感想和趙鼎新教授有點(diǎn)不同，趙鼎新教授說(shuō)寫(xiě)到第三卷，就是三大革命，有一種非常激情的感覺(jué)，覺(jué)得西方世界終于走上了正常的軌道，有一種自豪感，但我又從這本書(shū)里看到另外一層意思，因?yàn)榉壹{教授特別強(qiáng)調(diào)軍事力量在政治中的作用，這本書(shū)第三卷有些很特別的東西，而這個(gè)東西又往往被忽略，因?yàn)槲覀儗?duì)現(xiàn)代資本主義的了解，第一點(diǎn)是資產(chǎn)階級(jí)，然后我們又會(huì)想到個(gè)人財(cái)產(chǎn)神圣不可侵犯，但芬納教授特別強(qiáng)調(diào)現(xiàn)代軍事工業(yè)與現(xiàn)代資本主義的關(guān)系，也就是說(shuō)沒(méi)有現(xiàn)代軍事工業(yè)的發(fā)展就沒(méi)有現(xiàn)代資本主義。一把這個(gè)視野納入考慮，我們立馬就會(huì)覺(jué)得不一樣。那么現(xiàn)代資本主義為什么要和現(xiàn)代軍事工業(yè)聯(lián)系在一起呢？很簡(jiǎn)答，因?yàn)楝F(xiàn)代資本主義是和殖民主義、帝國(guó)主義聯(lián)系在一起的。而殖民主義和帝國(guó)主義是怎樣征服世界的呢？我們中國(guó)人都知道1840年英國(guó)人的堅(jiān)船利炮打開(kāi)了中國(guó)的大門(mén)，也就是靠他發(fā)達(dá)的軍事工業(yè)來(lái)征服世界。一直到今天我們都知道現(xiàn)代軍工企業(yè)對(duì)資本主義的影響有多大。我們說(shuō)為什么要打伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)，為什么打利比亞戰(zhàn)爭(zhēng)，這個(gè)現(xiàn)代軍工企業(yè)有很大的關(guān)系。所以把這個(gè)視野引入進(jìn)來(lái)，我們就會(huì)發(fā)現(xiàn)現(xiàn)代資本主義并不是簡(jiǎn)單的民主、私有經(jīng)濟(jì)，離開(kāi)了資本主義的殖民擴(kuò)張，整個(gè)資本主義是無(wú)法從一種理性的規(guī)劃、和平的設(shè)計(jì)中長(zhǎng)出來(lái)，這是我讀這本書(shū)的第二個(gè)感受，就是說(shuō)，因?yàn)榉壹{教授是研究現(xiàn)代軍事工業(yè)在現(xiàn)代資本主義中的作用，所以就把現(xiàn)代軍事工業(yè)和現(xiàn)代資本主義聯(lián)系到了一起。

第三點(diǎn)，剛剛張老師也提到了，我在此稍微補(bǔ)充一下，就是西方和非西方的一個(gè)區(qū)分，什么是節(jié)約性力量，就是能不能找到一種方式提高勞動(dòng)生產(chǎn)率，這是他稱之為的一種節(jié)約性的力量，而另外一種擴(kuò)展性的力量，就是我們?cè)鯓影堰@個(gè)社會(huì)有效地組織起來(lái)，進(jìn)行很好地分工。芬納教授認(rèn)為，西方社會(huì)最大的貢獻(xiàn)就是提高了勞動(dòng)生產(chǎn)率，就是通過(guò)工業(yè)革命，工業(yè)革命就是讓人類(lèi)的生產(chǎn)效率有了極大的提高，而中國(guó)這個(gè)超大的國(guó)家可以把社會(huì)有效地統(tǒng)一起來(lái)組織起來(lái)，但這并不通過(guò)提高勞動(dòng)生產(chǎn)率，而是通過(guò)芬納教授所謂的拓展性力量來(lái)實(shí)現(xiàn)，在這樣一種背景之下，芬納教授認(rèn)為是前面一種力量更好地推動(dòng)了社會(huì)歷史的發(fā)展。這樣一種觀點(diǎn)在很長(zhǎng)一段時(shí)間里占據(jù)了中西比較的主流?，F(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看，這樣的一種觀點(diǎn)是不是有道理，因?yàn)樵谥袊?guó)的歷史上曾經(jīng)出現(xiàn)了大量的人力的投入，提高了勞動(dòng)效率但并沒(méi)有提高勞動(dòng)生產(chǎn)率，這會(huì)被視為生產(chǎn)力落后的表現(xiàn)。比如比較江南經(jīng)濟(jì)和新英格蘭經(jīng)濟(jì)的時(shí)候，江南經(jīng)濟(jì)最大的特點(diǎn)就是勞動(dòng)生產(chǎn)率沒(méi)有提高。

發(fā)展和前景就是技術(shù)革命，而技術(shù)革命的最重要的領(lǐng)頭的就是通過(guò)軍工產(chǎn)業(yè)。比如今天，我們每個(gè)人都在用互聯(lián)網(wǎng)，互聯(lián)網(wǎng)最早追溯起來(lái)是跟冷戰(zhàn)時(shí)候美國(guó)為了應(yīng)對(duì)蘇聯(lián)的核打擊，如果蘇聯(lián)的核打擊把所有軍事設(shè)施都摧毀的話，我們需要尋找新的聯(lián)系方式，這是最早互聯(lián)網(wǎng)的雛形。今天信息革命都跟互聯(lián)網(wǎng)有關(guān)系，所以互聯(lián)網(wǎng)的產(chǎn)生和現(xiàn)代軍事工業(yè)密切相關(guān)，所以把現(xiàn)代軍事工業(yè)的發(fā)展和信息革命聯(lián)系起來(lái)，我們會(huì)有很多我們看不到的東西，我們會(huì)重新再發(fā)現(xiàn)，因?yàn)檐娛鲁耸且环N技術(shù)力量之外，實(shí)際上還是一種現(xiàn)代軍事。現(xiàn)代西方民主實(shí)際也和現(xiàn)代軍事有關(guān)系，現(xiàn)代軍事和現(xiàn)代資本主義有著非常重要的關(guān)系。