編者按：新的一年，經(jīng)濟(jì)工作怎么干？剛剛開完的中央經(jīng)濟(jì)工作會議已經(jīng)做出部署。那么，2025年，中國經(jīng)濟(jì)會面對怎樣的內(nèi)外部形勢？特朗普2.0時(shí)代的中美貿(mào)易戰(zhàn)將如何演進(jìn)？為什么擴(kuò)內(nèi)需如此重要？中國制造如何利用好國內(nèi)國際兩個(gè)大市場？2025年，又是十四五規(guī)劃收官之年，一攬子增量政策之后，如何實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)增長又穩(wěn)又好？地方化債與經(jīng)濟(jì)發(fā)展如何兩全？如何穩(wěn)住股市樓市？

我們迫切需要深入探討這些重點(diǎn)議題，剖析2025中國經(jīng)濟(jì)的挑戰(zhàn)及其背后的機(jī)遇。為此，觀察者網(wǎng)推出《問診2025中國經(jīng)濟(jì)》專題，邀請國內(nèi)頂尖經(jīng)濟(jì)學(xué)家，圍繞這些關(guān)鍵問題犀利發(fā)問、深入研討，厘清中央戰(zhàn)略布局和發(fā)展方向，消除輿論誤區(qū)，為中國經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)健前行貢獻(xiàn)智慧與力量。

開篇曹遠(yuǎn)征的訪問中，他談到應(yīng)對當(dāng)前國際變局，全方位擴(kuò)大內(nèi)需是當(dāng)前和今后一段時(shí)間的重要任務(wù)。專題的第二篇，我們邀請了北京大學(xué)中國經(jīng)濟(jì)研究中心教授姚洋，深入剖析如何擴(kuò)內(nèi)需提消費(fèi)；各界普遍認(rèn)為要促消費(fèi)必須擴(kuò)福利，那么，現(xiàn)階段我們需要什么樣的福利社會？

【對話/觀察者網(wǎng) 高艷平，整理/觀察者網(wǎng) 鄭樂歡】

中國人消費(fèi)不足，與我們的趕超戰(zhàn)略相關(guān)

觀察者網(wǎng)：這些年中央提了很多次“提消費(fèi)擴(kuò)內(nèi)需”，這次中央經(jīng)濟(jì)工作會議又把它列為2025年全年任務(wù)的第一條。為什么我們的老百姓不消費(fèi)？這些年有很多討論，有一種分析認(rèn)為原因在于，同國際上其他國家相比，我國居民部門初次分配收入占比較低而導(dǎo)致的，您對這個(gè)問題怎么看？

姚洋：如果進(jìn)行國際比較，中國居民收入占比的確是比較低的?；谫Y金流量表核算的我國居民可支配收入大概占到GDP的60%，而像發(fā)達(dá)國家都占到70%-80%，所以相對來說中國是比較低的。

中美日類似發(fā)展階段國民收入初級分配及再分配格局比較（%） 數(shù)據(jù)來源：OECD圖片來源：中銀研究

但問題是給定60%的收入，我們老百姓相應(yīng)的消費(fèi)卻只占GDP的不到40%(2023年為39%），所以老百姓仍然把相當(dāng)于GDP20%的收入存起來了，這個(gè)問題可能更大、更急迫。

為什么這么說呢？因?yàn)槭杖氲脑鲩L是有規(guī)律的。我們在很長一段時(shí)間里，都處于工業(yè)化的過程中，直到今天我們政府恐怕更加重視生產(chǎn)，而不是重視消費(fèi)。所以在這種態(tài)勢下，如果想快速地把老百姓的收入占比提升起來，實(shí)際上是有難度的。

老百姓為什么儲蓄這么多？這是大家一直在問的問題。國外及國內(nèi)通行的解釋是——我們的社會保障不足?？傮w而言這可能有一定道理，但是仔細(xì)分析，就會發(fā)現(xiàn)這可能不是最重要的原因。

我國居民的社保重建是在上世紀(jì)90年代末，農(nóng)村的社會保障也是本世紀(jì)初開始逐步建立起來的。按照剛才的理論，從本世紀(jì)開始我們的消費(fèi)占比就應(yīng)該上去，而儲蓄應(yīng)該下來。

但事實(shí)上恰恰相反，本世紀(jì)頭十年我們居民的儲蓄率大幅度上升，消費(fèi)率大幅度下降。這背后的原因其實(shí)很簡單，因?yàn)楫?dāng)時(shí)我們是以出口為導(dǎo)向的經(jīng)濟(jì)，結(jié)果大部分收入集中到了企業(yè)和政府。這種情況下，儲蓄自然就會增加，因?yàn)楦呤杖胝叩南M(fèi)是有限的。

從這個(gè)角度來說，恐怕收入分配的格局可以在很大程度上解釋我們本世紀(jì)頭十年消費(fèi)率的下降。2010年之后，消費(fèi)占比實(shí)際上是在上升的，除了疫情那三年消費(fèi)占比略有下降，這兩年又開始回升了。所以，“福利”在多大程度上能夠回答和解釋消費(fèi)的問題，實(shí)際上是值得懷疑的。

因此，我覺得還是我們的整體經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略和經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)造成的。

觀察者網(wǎng)：消費(fèi)不足的原因并不是福利不足，這個(gè)觀點(diǎn)很重要也很新穎。

姚洋：也要承認(rèn)，中國老百姓的福利水平，相對于其他國家的確是比較低的，即使是和相同收入水平的國家相比，比如說巴西、馬來西亞，也是比較低的。我覺得這恐怕和幾個(gè)方面有關(guān)系：

第一，過去很長一段時(shí)間直到今天，中國一直處于趕超階段。

我們從1860年洋務(wù)運(yùn)動時(shí)期就開始追趕，當(dāng)然，中間有戰(zhàn)爭打斷了追趕進(jìn)程，但建國之后我們又重新開始追趕。要想在短時(shí)期內(nèi)追上發(fā)達(dá)國家，我們該怎么辦？那一定要艱苦奮斗，勒緊褲腰帶，多儲蓄、少消費(fèi)、多生產(chǎn)、少福利。直到今天恐怕還是這樣，特別是我們現(xiàn)在又要面臨和美國的競爭。

所以就像剛才你說的，中央過去幾年都把促消費(fèi)放在重要位置，但為什么促消費(fèi)始終沒有多大起色呢？問題就是美國在打壓我們，它不是打壓我們的消費(fèi)，它主要打壓的是我們的科技領(lǐng)域，這就導(dǎo)致我們把更多的資源投向了科技領(lǐng)域。

即使我們要去促消費(fèi)，也是從促生產(chǎn)的角度去搞消費(fèi)。比如現(xiàn)在各地都在發(fā)消費(fèi)券，搞“以舊換新”，即指定產(chǎn)品才能享受打折優(yōu)惠。如果真要發(fā)消費(fèi)券促消費(fèi)，應(yīng)該是拿消費(fèi)券，想買什么都可以——這才是福利最大化。但是現(xiàn)在各省都是指定消費(fèi)品，意思就是對指定的產(chǎn)品領(lǐng)域是要促進(jìn)生產(chǎn)的，因此發(fā)消費(fèi)券仍然是生產(chǎn)驅(qū)動的。

那么，為什么會是生產(chǎn)驅(qū)動性的促銷費(fèi)呢？還是因?yàn)檫@種趕超心理，要趕超我們就得節(jié)衣縮食地投入。我估計(jì)這種心態(tài)還得持續(xù)到“第二個(gè)百年目標(biāo)”實(shí)現(xiàn)之后，即2049年之后；或者說，有朝一日我們在科技水平上跟美國平起平坐之后，這有可能比2049年要早一些。

現(xiàn)在整個(gè)社會還是處在一種緊張之中，我覺得這是最根本的，也是歷史性的。

消費(fèi)不足也跟經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)和收入分配相關(guān)

觀察者網(wǎng)： 您提到中國的消費(fèi)不足，也跟經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)和收入分配相關(guān)，可否再展開解釋一下？

姚洋：我們的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)仍然是“重”工業(yè)和制造業(yè)、“輕”服務(wù)業(yè)、“重”出口、“輕”國內(nèi)需求的。因?yàn)檫^去幾十年我們發(fā)展出口型經(jīng)濟(jì)已經(jīng)形成慣性了，今年出口又會增長5%到7%；中國制造業(yè)體量又足夠大，加上現(xiàn)在綜合成本下降，所以發(fā)展出口是比較容易的一條路。

但是大力發(fā)展出口和制造業(yè)，老百姓的收入占比自然就低，因?yàn)槌隹诘男枨蠖荚趪?，我們出口的產(chǎn)品都是制造業(yè)產(chǎn)品，而制造業(yè)是資本密度比較高的產(chǎn)業(yè)，勞動報(bào)酬就會比較低。

服務(wù)業(yè)不一樣，服務(wù)業(yè)不用多少固定資本投入，你付出的大部分都是給員工的工資福利。但是這些年我們服務(wù)業(yè)的增長一直比較慢，被抑制住了。

這又和我說的第一個(gè)問題聯(lián)系在了一起，因?yàn)槲覀冞€處在趕超階段，趕超就得搞制造業(yè)，搞創(chuàng)新，這是我們的消費(fèi)占比較低的第二個(gè)原因。

第三，就是我們的收入分配還有較大改善空間。我們的基尼系數(shù)在2010年之后有所改善，但是目前仍然很高，在世界上也屬于發(fā)展比較不平衡的國家。

比基尼系數(shù)更嚴(yán)重的是兩頭人群的收入差距比較大，我們要關(guān)注城市里的貧民、沒有工作的人，還有農(nóng)村里的老人。

在社保領(lǐng)域，我覺得現(xiàn)在最大的問題還是城鄉(xiāng)差距的問題。城市里的老人因?yàn)橛叙B(yǎng)老金，日子算是過得比較舒服的。而且養(yǎng)老金每年要漲，我們過去很長時(shí)間里是每年自動漲7%，現(xiàn)在降下來了，但每年也要漲5%左右。

所以現(xiàn)在城市出現(xiàn)了一種情況，就是退休在家的父母養(yǎng)老金超過了上班子女的工資。

而農(nóng)村剛好相反，因?yàn)檗r(nóng)村養(yǎng)老金不足，而且覆蓋沒多少年，一個(gè)月養(yǎng)老金不足兩百塊，所以這也是造成中國收入差距的一個(gè)很重要的原因。如果說我們要改善社會保障，最重要的還是如何提高農(nóng)村地區(qū)的養(yǎng)老保險(xiǎn)，以及醫(yī)療保障的力度。

這些年我也時(shí)不時(shí)會回江西老家，跟老鄉(xiāng)們了解一下情況。他們都覺得，過去20年政府辦的一件大好事就是農(nóng)村社保體系建立起來了，他們都很高興；但是現(xiàn)在他們覺得個(gè)人繳費(fèi)越來越多，這對他們來說負(fù)擔(dān)是比較重的。比如一家三五口人的，一年要繳的社保金可能將近2000塊錢現(xiàn)金（每人380元/年)，這對他們來說是比較大的負(fù)擔(dān)。所以農(nóng)村的醫(yī)療保險(xiǎn)、養(yǎng)老保險(xiǎn)怎么再往前推進(jìn)一步，的的確確是一個(gè)非常大的問題。