編者按：改革沒有完成時，只有進行時，這是中國大踏步追趕世界、并屹立于大國之林后總結(jié)出來的重要法寶。7月15日至18日，中國共產(chǎn)黨第二十屆中央委員會第三次全體會議將在北京召開，全面深化改革將再次掀開新的篇章。

下一步的全面深化改革又將往何處去？為此，觀察者網(wǎng)特別策劃《改革進行時》專題，邀請權(quán)威專家學者，圍繞全面深化改革和中國式現(xiàn)代化相關重大議題，追蹤和見證黨的重大改革決策與實踐歷程。

過去幾年來，中央不斷強調(diào)堅持“兩個毫不動搖”有何深意？“打工人”、“被算法操控的人”成為民間輿論熱詞，反映了怎樣的社會焦慮？二十大提出中國要構(gòu)建“高水平社會主義市場經(jīng)濟”，如何理解？本期《改革進行時》，觀察者網(wǎng)邀請北京大學國家發(fā)展研究院姚洋教授展開討論。

【文/觀察者網(wǎng) 高艷平】

立足現(xiàn)實，亟待理論創(chuàng)新

觀察者網(wǎng)：中央文件提出“推進經(jīng)濟體制改革要從現(xiàn)實需要出發(fā)，要從最緊迫的事情抓起，在解決實踐問題中深化理論創(chuàng)新、推進制度創(chuàng)新?！痹诮?jīng)濟體制改革領域，比較要害的就是堅持“兩個毫不動搖”的問題。為什么過去幾年來中央不斷地強調(diào)堅持“兩個毫不動搖”，背后反映了哪些理論層面和實踐層面的問題？

姚洋：中央不斷強調(diào)兩個不動搖，因為這非常重要。中國經(jīng)濟能夠走到今天，無論國企還是民營都起了非常重要的作用。

我自己是國營企業(yè)子弟，我知道這些年國營企業(yè)是怎么走過來的。我自己也曾經(jīng)在西安電力機械制造公司工作過，這是1950年代就建起來的一家國有企業(yè)，現(xiàn)在是央企西電集團?？粗@樣的國營公司70多年走下來，能夠切身體會到國有企業(yè)是為國家發(fā)展建設做出了巨大貢獻的。

另一方面我們也看到，在過去40多年的改革開放進程中，民營企業(yè)突飛猛進，已經(jīng)成了中國經(jīng)濟增長的主力軍。

國有企業(yè)在改革開放“前30年”發(fā)揮了重要作用，改革開放之后，他們有的轉(zhuǎn)制了，有的“瘦身”了，但是國有企業(yè)為我們國家的經(jīng)濟發(fā)展打下了雄厚的基礎，創(chuàng)造了機遇，培養(yǎng)了人才。在很大程度上而言，民營企業(yè)的騰飛正是在國有企業(yè)“前30年”創(chuàng)造的知識基礎之上發(fā)展起來的。

到如今，我們可以看到，無論是社會主義國家還是資本主義國家，沒有一個國家的經(jīng)濟是純國有的，或者純私有的。

在中國的經(jīng)濟發(fā)展實踐中，民營和國有都很重要。民營經(jīng)濟有創(chuàng)新的活力，國有企業(yè)可以實施國家戰(zhàn)略政策，并且在一些民企不愿意干的、外部性比較強的領域發(fā)揮重要作用。

我們應該從實踐和理論兩個層面來理解“兩個毫不動搖”。實踐層面講，在中國我們一直說民營企業(yè)的貢獻“56789”，即民營企業(yè)貢獻了50%以上的稅收，60%以上的GDP，70%以上的技術(shù)創(chuàng)新成果，80%以上的就業(yè)，以及90%的企業(yè)數(shù)量。

不僅如此，根據(jù)中國社會科學院國家資產(chǎn)負債表研究中心的估算，2010-2019年間，中國居民財富占國家總財富平均占比為75.2%，而政府凈資產(chǎn)只占不到30%。很明顯，我們的經(jīng)濟既有國有的成分，也有民營的成分，而且從規(guī)模上講，我們民營的成分反而更大。

中國的財富分配（2000-2019） 單位：萬億元（左軸）中國社會科學院國家資產(chǎn)負債表研究中心（CNBS）

既然這樣，該如何去理解我們基本經(jīng)濟制度所說的“公有制為主體”，我覺得這個還需要理論上的澄清，因為我們的社會主義基本經(jīng)濟制度是寫入憲法的，必須是準確無誤的。

中央為什么反復提“兩個毫不動搖”，正是因為其背后的理論不能充分解釋現(xiàn)實問題，給市場造成了一些困惑。我跟民營企業(yè)家接觸的時候，特別是那些水平比較高的民營企業(yè)家，他們會問一些根本性的問題：憲法里寫公有制占主體，也即是國有占主體，那么怎么理解國有占主體？

所以說，我們需要推動理論創(chuàng)新，更加清晰地闡釋我們以公有制為主體的經(jīng)濟制度，這個闡釋要能夠反映我們的現(xiàn)實，緩解市場主體的“所有制焦慮”。

“退場論”歪曲了馬克思主義

觀察者網(wǎng)：您還提到一些理論工作者也說，當前的經(jīng)濟制度，即公私混合所有制是過渡性安排，將來中國必定要回到公有制，這恐怕也是造成非公市場主體困惑的一個原因？

姚洋：是的。經(jīng)典馬克思主義的社會主義階段論指出，人類社會發(fā)展有五個階段，最后的目標是過渡到共產(chǎn)主義。

按照經(jīng)典馬克思主義的描述，共產(chǎn)主義社會就是要消滅私有制，實現(xiàn)生產(chǎn)資料公有制。那么隨著我們社會主義的發(fā)展，從初級階段到中級階段，再到高級階段，是不是國有的成份要越來越大，如果這樣的話，民營企業(yè)是不是該退場了？

所以，時不時有一些人就跳出來，說所謂民營企業(yè)職責完結(jié)了，可以退場了。我跟一些民營企業(yè)家交流的時候，他們說，我都準備好了，這全是國家的，我現(xiàn)在只不過是替國家掌管一下這些資產(chǎn)，國家想要我隨時拱手相讓。如果民營企業(yè)家有這種心態(tài)，就會影響他們的投資意愿。

觀察者網(wǎng)：您認為，這種“當前的公有制為主體、多種所有制經(jīng)濟共同發(fā)展是過渡性安排”言論，理論上其實是對馬克思的歪曲，于改革實踐來說，也不利于中華民族偉大復興事業(yè)的推進，可否解釋一下？

姚洋：馬克思是一個偉大的人，他揭示了資本主義很多規(guī)律，但沒有人是圣人，不可能預測未來。

事實上人類社會的“五階段論”不是馬克思的首創(chuàng)，是蘇格蘭一位啟蒙運動思想家、大法官凱姆斯勛爵（Lord Kames）提出來的。他創(chuàng)造性地提出了人類社會發(fā)展的四階段理論。這四個階段是：狩獵階段、游牧階段、農(nóng)業(yè)階段和商業(yè)階段。第四個商業(yè)社會階段，實際上就是資本主義，馬克思在此基礎上，增加了一個共產(chǎn)主義階段。

在我看來，人類社會四階段、五階段論和福山的“歷史終結(jié)論”，本質(zhì)上是一回事兒。馬克思也是西方人，西方人生活在一神教的國家里，他們?nèi)菀紫嘈攀澜缬薪K極真理。

在中國傳統(tǒng)文化里，我們不相信有終極真理。這就是為什么我們有“兩個結(jié)合”的創(chuàng)新來指導中國的發(fā)展，即把馬克思主義基本原理同中國具體實際相結(jié)合、同中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化相結(jié)合。在這個意義上來說，我們是用中國的文化吸納甚至改造了西方的文化，別忘了馬克思主義是西方文化之一，它帶有西方的烙印。

因此我們在改革開放之后的經(jīng)濟體制改革，否定了蘇聯(lián)式社會主義的“正統(tǒng)”制度安排，創(chuàng)造性地肯定了私營經(jīng)濟在社會主義初級階段的作用，我們建立了以公有制為主體，多種所有制經(jīng)濟共同發(fā)展的基本經(jīng)濟制度，確定了市場在資源配置中的主體地位。

馬克思塑像

黨的實踐“超越”了馬克思的經(jīng)典政治經(jīng)濟學理論。一些理論工作者因此傾向于認為，當代的經(jīng)濟制度是過渡性的，最終中國還是要全面實現(xiàn)公有制。這種觀點其實就是一種線性歷史觀，它不但沒有得到歷史證明，也不是馬克思的原意。

回到當下，我們還需要繼續(xù)理論創(chuàng)新，尋求新的解釋對于當前團結(jié)國企和民企很重要，因為渲染國企和民企的對立，不利于中華民族偉大復興事業(yè)。我們要通過理論創(chuàng)新來解決根本性的問題。

社會主義就是要消除不平等的權(quán)力關系

觀察者網(wǎng)：這些年，隨著互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的飛速發(fā)展，網(wǎng)絡上所謂“資本家”“壓榨”“打工人”的網(wǎng)絡用語挺普遍的。您如何理解當前社會主義市場經(jīng)濟條件下的勞資關系？

姚洋： 這就是要理解馬克思的偉大之處。馬克思在《1844年經(jīng)濟學哲學手稿》里，就揭示了一個非常重要的規(guī)律：那就是市場經(jīng)濟會出現(xiàn)人的異化。

《資本論》 的思想源頭可以回歸到寫《1844年經(jīng)濟學哲學手稿》的時候，那時候他還很年輕，他就意識到了資本主義社會中資本和勞動者之間緊張的雇傭關系。

在資本主義初期，雇傭者數(shù)量龐大，而資本是很少的。按照新古典經(jīng)濟學的理論，雇員處于市場的長邊，長邊沒有什么權(quán)力，一位雇員如果不想干，有一大堆人等著進來；而資本家位于市場的短邊，因而擁有了權(quán)力，可以去挑勞動者，干得不好，還可以開除員工。所以在這種情況下，勞動者的收入被壓到最低，這就出現(xiàn)了馬克思所說的異化，就是勞動者相對于資本的異化。