【文/觀察者網(wǎng)專欄作者 王世純】

從2022年2月24日開始，俄烏之間驟然爆發(fā)的沖突徹底改變了兩個國家所有人的生活。持續(xù)800天的戰(zhàn)火重塑了兩國人民。當(dāng)下，戰(zhàn)爭對兩國而言依然是一個巨大的血肉消耗。

根據(jù)《紐約時報》的消息，烏克蘭前線部隊的平均年齡已經(jīng)到達46歲，由于愿意上戰(zhàn)場的人早在800天以前就進入了軍隊，征兵工作越來越難以展開。而對于俄羅斯人來講，這場戰(zhàn)爭也是一場基于人命損失的消耗戰(zhàn)，俄羅斯每20分鐘就會收到一份新的訃告，每兩周，俄軍要死亡至少1500人。戰(zhàn)線變動以平方公里計算地緩慢變動著，戰(zhàn)士的生命繼續(xù)像貨幣一樣投入到東歐平原無窮無盡的戰(zhàn)壕當(dāng)中。

戰(zhàn)爭這個巨大的漩渦席卷了所有人，但終究是愿意作戰(zhàn)的兩國國民們咬緊牙關(guān)繼續(xù)支撐著這場戰(zhàn)爭。那些身處戰(zhàn)爭中的人，他們所面臨的遭遇又是什么呢？

筆者在烏克蘭和俄羅斯的朋友幫忙詢問了俄烏兩方的戰(zhàn)士，和3名烏克蘭的基層士兵進行了對話，他們戰(zhàn)前分別是心理學(xué)家，退伍警察和老兵。在俄羅斯方面，筆者和一名特種部隊的軍官聊了聊——盡管是軍官，但這些特戰(zhàn)的精英依然需要身處一線，直面敵人的炮火、坦克和子彈。在此，特別感謝“老鄉(xiāng)”對話烏克蘭方面的作戰(zhàn)人員，也感謝“老易”對俄軍特種部隊軍官的對話。

和Prometey連線

出于保密的需求，烏克蘭人無法向我們透露太多細節(jié)，感謝當(dāng)?shù)厝A人“老鄉(xiāng)”的幫助

筆者向這些俄烏雙方前線的作戰(zhàn)人員一共提出了4個問題：

1.如果戰(zhàn)爭勝利了，你打算干什么，你身邊的人有沒有做好計劃

2.目前所有人都在抱怨缺乏人力，你認為制約人力的關(guān)鍵是什么：是物質(zhì)基礎(chǔ)還是物質(zhì)輸入？是勝利信念還是別的？

3.在戰(zhàn)爭中你最需要的是什么？是煙草糖果，還是彈藥？還是勝利的信心。

4.你對中國怎么看。

首先連線的是3個烏克蘭人。第一位士兵是一位心理醫(yī)生，從某種角度來講是個“良家子”，2月24日以后，他是自愿前往前線，面對“世界第二強陸軍”。這種人一般來講是一支國防軍的中堅，是烏克蘭堅持到今天的主要原因，但不幸的是，這樣的人在烏克蘭——用他的話說就是“不多見了”。

他對于戰(zhàn)爭是這樣回答、或者說抱怨的：

1：我要出國并在另一個國家獲得居留許可。因為戰(zhàn)后這里的事情會變得瘋狂。

2：任何戰(zhàn)爭結(jié)束，我都必須從目前的情況中恢復(fù)為一個健康的人——這里的健康指的是身體的健康以及最重要的是心理的健康。

3：烏克蘭在2014年需要幫助。國際社會不接受這樣的事實：綏靖侵略者無濟于事。其他國家需要最大的幫助來維持俄羅斯與世界其他國家的隔離并摧毀其經(jīng)濟。

4：中國應(yīng)限制與俄羅斯的關(guān)系。中國人在技術(shù)發(fā)展的背景下很牛（帥氣），但他們需要幫助烏克蘭。

第二個烏克蘭人也是這么想的，他在2022年的戰(zhàn)爭爆發(fā)伊始就進入了烏軍，但如今他已經(jīng)“退役”，因為身體已經(jīng)不再適合戰(zhàn)斗，他是這樣回答的：

1：終于，戰(zhàn)爭可以結(jié)束了，我可以去全世界旅行，然后參加國際賽事，然后找一伴侶一起重建烏克蘭。我還想再去一趟中國，找到合作伙伴然后在烏克蘭搞點生意。

對于第二個問題，他似乎理解的有點問題，但他的回答很有意思，我還是希望直接翻譯出來，他說：戰(zhàn)爭已經(jīng)變得如此普遍，以至于你甚至認為導(dǎo)彈飛過你的房子并在100米的距離外爆炸是生活的一部分。去健身房鍛煉有幫助，也有助于錨定和加強你自己和你的目標(biāo)。在工作中，戰(zhàn)爭成為生活的一部分。3年是很長的一段時間，我們經(jīng)歷了太多。停電后，每天只有6小時的電，過去那些有電的日子簡直是天堂。

作為一個典型的，受過高等教育的知識分子，當(dāng)我們問及第三個問題的時候，他的抱怨隨之而來，他說：

“之所以提到這個問題，是因為我們的力量不足以抵抗（烏克蘭）政府的干預(yù)，因為政府認為我們是它的獵物。

首先，這是核國家（俄羅斯）對無核國家的攻擊。我們簽訂了一項裁軍協(xié)議，條件是所有簽署國不對我們采取積極行動。我們有充分的國際權(quán)利要求執(zhí)行這項協(xié)定。但是，當(dāng)俄羅斯威脅其他國家，如果他們干預(yù)，就會進行核打擊時，這依然變成了有核國家對一個無核國家的攻擊。

我們無法保護自己免受這些狂熱分子的傷害。為什么援助沒有全部到位，因為正如孫子所說，戰(zhàn)爭是商業(yè)模式的豐富（編者注：但孫子其實沒在兵法里頭說過）。我們的盟友通過向我們提供信貸供應(yīng)，幫助我們的國家，讓他們經(jīng)濟實現(xiàn)增長。對他們來說，大力生產(chǎn)，供應(yīng)我們所需要的一切，然后關(guān)閉他們根本沒有利潤的工廠。

而我們是一個試驗場和發(fā)展的機會，可以測試他們的系統(tǒng)，以對抗俄羅斯，和其他可能的敵人。他們利用我們的痛苦在其他行業(yè)實現(xiàn)他們的政治目標(biāo)。所以，是的，供應(yīng)會給我們，但只是部分供應(yīng)。直到戰(zhàn)爭結(jié)束?！?

他的回答可以概括為他認知中的兩件事兒：俄羅斯是侵略者，而西方盟友不可信。但對于最后一個問題，他是這樣說的：

“你們有幾千年的經(jīng)驗教會我們?nèi)绾握湎恕Ｎ覀兪且环N年輕的文化，有著古老的根源，但沒有你們的那么古老。我希望中國能幫助我們找到出路。中國一直有一個偉大的目標(biāo)，進行了偉大的建設(shè)。我真的希望我們能找到彼此的路。如果能開設(shè)免費的漢語課程和交換生，那就太好了。

我希望中國幫助我們在戰(zhàn)后重建我們的國家，支持我們的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。我不希望中國作為沖突的一方參與進來。

你們在建造國家方面有豐富的經(jīng)驗，向你學(xué)習(xí)是件好事。我對中國、對中國文化、對中國人民充滿敬意。但是有太多的人，太多的意見，以至于意見無法變得統(tǒng)一。我們需要啟發(fā)和解釋（如何統(tǒng)一烏克蘭國內(nèi)的意見）。而當(dāng)今世界有誰比中國更了解這個？”

對于第三個烏克蘭士兵，出于當(dāng)下的戰(zhàn)爭形勢，他希望隱藏所有的有關(guān)他自己的細節(jié)，也因此，他的回答更有些代表性：

1.獲勝后，我只想回家，過上正常、平靜的生活，就像世界各地的其他人一樣。不用擔(dān)心導(dǎo)彈飛進你的房子、你朋友的房子或你父母的房子。也不用聽到，看到你的朋友和親人如何死去。

2.希望有光明的未來，像泰坦一樣屹立不倒的軍人。來自外界的支持，以及希望能有一個長期的規(guī)劃，而不是過著不知道能不能看到明天的日子，或者擔(dān)心明天就看不到昔日的好友了。

3.任何支持，即使是口頭的，都是支持；我們覺得他們相信我們，我們并不孤單。我們迫切需要各種類型的軍事支持，從最小到最大。在我看來，無法得到充足援助的原因是其他國家都怕戰(zhàn)爭會“升級”，盡管俄羅斯從不同國家獲得物資并正在發(fā)動一場主要針對平民和破壞的骯臟戰(zhàn)爭，將我們居住的城市從我們的國家和地球上抹去。

4.我們都明白，幫助沒有最低限度或最高限度。我們非常感謝您的任何支持，從最小的口頭支持到最大的供應(yīng)。在我看來，戰(zhàn)爭不應(yīng)該有“邊界”。我們需要戰(zhàn)斗機，我們需要遠程導(dǎo)彈，大量的防空系統(tǒng)，主要是為了保護我們的國家，讓我們有機會在這場戰(zhàn)爭中生存。我對中國和中國人民的態(tài)度始終是，你們在發(fā)展上、在創(chuàng)新上、在規(guī)模上領(lǐng)先于世界。同時也非常尊重你們，中國人總是樂觀并保持微笑的。

烏克蘭人的部分結(jié)束了，接下來是俄羅斯人。